Самые высокие зарплаты, как правило, предлагают работодатели в столице. Однако высокооплачиваемые вакансии нередко появляются и в других городах страны. Исследовательский центр HeadHunter Беларусь, проект РАБОТА.TUT.BY проанализировал около 7 000 региональных вакансий Беларуси, размещенных на сайте с 1 июня по 14 августа, и составил топ-10 самых высокооплачиваемых предложений о работе.
Особенность рейтинга вакансий, предлагаемых в регионах Беларуси этим летом – частые предложения удаленной работы для ИТ-специалистов от российских работодателей. Некоторые компании предлагают временную удаленную работу, а некоторые – с перспективой открытия офиса в городе. ИТ-специалисты востребованы не только в Беларуси, но и в других странах, что и объясняет интерес российских компаний к белорусским профессионалам. Специфика работы в ИТ-сфере позволяет специалистам работать в качестве фрилансеров, внештатных работников, оставаясь в своем родном городе, активно используя интернет.
Лидером по самым высокооплачиваем вакансиям от белорусских предприятий стал город Гродно. Здесь зарплату от 2 400 USD и от 2 000 USD летом предлагали ИТ-специалисту и водителю. Одна из вакансий осталась до сих пор открыта.
Читайте также:
-
На Гродненской трассе маршрутка врезалась в бетонные блоки: два пассажира погибли, четырнадцать госпитализированы
Серьезное ДТП произошло на трассе М6 в Воложинском районе — маршрутное такси врезалось в бетонные блоки. Авария произошла 18 октября примерно в 19.30. По предварительным данным водитель маршрутки Минск - ...
комментариев: 0 -
«Корона Техно» подтвердила, что продаст часть магазинов «5 элементу». Новость касается и Гродно
Ранее сообщалось, что, по слухам, все магазины «Корона Техно» в Беларуси закроются, а их место займёт «5 элемент». Спустя два дня «Корона» наконец прокомментировала эти слухи − и это частично ...
комментариев 10 -
«Гродно Азот» потребовал дополнить расследование «Зеленого дозора»
11 октября горожане массово начали жаловаться на едкий и неприятный запах в разных районах города. Наиболее сильно запах ощущался в микрорайоне Девятовка, в центре его концентрация была ниже, но на ...
комментариев 27 -
Так ли хороши услуги государственных и частных медучреждений Гродно?
Тема сервиса – одна из самых спорных. О ней может говорить каждый, т.к. все мы являемся клиентами. И эта тема влияет на качество жизни каждого из нас. Те кто предоставляют ...
комментариев 9 -
Литовские пограничники рассказали, как охраняют границу с Беларусью от контрабандистов
Литовских пограничников беспокоит, что контрабандистами становятся молодые люди, даже несовершеннолетние. Сотрудники пограничной службы Литвы с заставы имени Гинтараса Жагунаса охраняют 52,3 километра границы с Беларусью. Они работают по 14 часов, ...
комментариев 7 -
Поножовщина на Красноармейской в Гродно. Инвалид-колясочник с соседом пытались выдворить из дома настырного гостя
Поножовщина на Красноармейской в Гродно. Инвалид-колясочник с соседом пытались выдворить из дома настырного гостя В среду вечером машины милиции и скорой помощи привлекли внимание прохожих по улице Красноармейской. Оказалось, экстренные ...
комментария 3 -
Туалет во дворе, вода — из колонки: в Гродно обновился список арендных госквартир
Ещё неделю принимают заявления на получение арендного госжилья. В списке — 13 квартир с удобствами и без них. Из них пять предназначены для первоочередников, в том числе одна — для ...
комментариев 6 -
Польские предприниматели предупреждают белорусов о проверках налоговой из-за TaxFree
Малый и крупный бизнес в Польше страдает от всевозможных проверок налоговой. Здесь в отношении фирм активно проводят контролирующие действия и всевозможные проверки. Причиной этому является большое количество выставления TAX FREE ...
комментария 23 -
Под Ивье машина вылетела в кювет, водитель и пассажир в реанимации
Опрокидывание автомобиля с тяжелыми последствиями произошло вчера утром на втором километре дороги «Ивье-Лукашино». Renault перевернулся возле деревни Стриженята. При выборе скорости водитель не учел то обстоятельство, что двигался по гравийному ...
комментариев: 1 -
Осужденный за наркотики гродненец убежал во Флориду, но его вернули домой
Соединенные Штаты Америки передали Беларуси обвиняемого, который скрывался от уголовного преследования. По информации СК, семнадцатого октября в Национальном аэропорту «Минск» правоохранители из США передали представителям Следственного комитета 21-летнего жителя Гродно. ...
комментариев 9 -
В Щучине мужчина убил своего сына-тунеядца
Трагедия на почве алкоголя произошла в городе Щучин, сообщили в УВД Гродненского облисполкома. 17 октября пенсионер 1952 года рождения с сыном 1990 года рождения сели распивать спиртное. Молодой человек на ...
комментариев 11
Популярное за неделю
В Гродно из окна многоэтажки выпала 13-летняя девочка (35049 | 14)___________________________- «Селфи она не делала. Телефон в другой комнате». Как из окна выпала гродненская школьница (23907 | 8)___________________________
В поисках источника вони в Гродно: любопытные факты и скриншоты (19292 | 23)___________________________
Фоторепортаж: Гродно «намывают» к приезду руководителя (18816 | 59)___________________________
Студентки, матери и мужчины: в милиции рассказали про проституток Гродно и области (16941 | 31)___________________________
В Сморгонском районе нашли пропавших рыбаков… в своей машине на дне озера (16298 | 9)___________________________
В преддверии приезда президента на давно закрытой стройплощадке студенческого общежития в Гродно появилась строительная техника (15548 | 40)___________________________
Через неделю ждем в гости президента (15484 | 49)___________________________
Александра Лукашенко в Гродно хотят встретить на Советской площади, хоть он туда и не собирается (14130 | 76)___________________________
В баре гродненец доказал свою правоту девушке ударом в голову (14007 | 29)___________________________
«Бесстрашного» пешехода в Гродно не остановила даже сирена «скорой помощи» (12045 | 26)___________________________
Какое вещество гродненец вколол 7-летней девочке, пока неизвестно (11858 | 16)___________________________
«Компьютер вас выбрал, у вас на карте теперь 390 рублей». Запись очередного развода, который записал житель Гродно (11100 | 16)___________________________
Афиша Гродно
Отдых в Гродно
Отзывы о заведениях
Архив
Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.
15.08.2013, 11:11
Вот так всегда — айтишникам платят больше, почему обычным работягам, которые производят то можно пощупать руками, платят меньше??? Я не согласен с такой ситуацией в нашей стране!
15.08.2013, 11:19
а у загнiваюшчай гома-эуропе, праграмiсты маюць столькi жа як школьны настаунiк
15.08.2013, 11:24
Госпадi да гэтыя праграмiсцiшкi зусiм с глузду зъехалi, дзве тысячi далярау за тое каб давiць на кнопкi як маупа? Пайшлi бы працаваць у таксi альбо на рынак, зразумелi бы як цяжка дастаюцца грошы простым людзям.
15.08.2013, 11:26
kiro :
наоборот, учителя получают столько же, сколько и программисты
15.08.2013, 11:28
fvgeo :
ответ очевиден
Вы сами дадите ответ на свой вопрос?
fvgeo :
и что конкретно Вы сделали или делаете для изменения ситуации?
15.08.2013, 11:33
Виталик :
Интересно, а чем это программисты от простых людей отличаются? Вакансий много, так чего не научитесь?
15.08.2013, 11:33
Дмитрий Дробуш :
Я лично сделаю все что бы изменить данную ситуацию, а если конкретно, то первое что сделаю — сменю страну.
15.08.2013, 11:34
@Дмитрий Дробуш
Я лично сделаю все, что бы изменить данную ситуацию, а если конкретно, то первое что сделаю — сменю страну.
15.08.2013, 11:34
Дмитрий Дробуш :
А Вы хiба за Беларусь и яе народ змагаецеся? Чаму ж тады па-расейку пiшаце?
15.08.2013, 11:35
Виталик :
если программистом так просто работать, что не попробуете?
15.08.2013, 11:36
Виталик :
Нынче сознательность выражается в написании по-белорусски?
fvgeo :
Очень нужное занятие. Очень всем тут поможет.
15.08.2013, 11:37
ruskiz :
вось на тутбае пясалi ужо, што звычайны гуманiтарыi можа атрымать 2к далярау у вашым айты.
гэта гаварыть аб тым што нiчога складанага там няма, i кожны працонiк макдаку можа напiсать лепейшы код
15.08.2013, 11:38
Виталик :
а чеж вы тут сидите на этом блоге? или вы думаете что это не программная разработка? а именно WordPress на языке программирования? а мот он сам из хаоса образовался?
15.08.2013, 11:38
Виталик :
Планируете в рамках борьбы за «белорусский народ» сделать так, чтобы всем жилось одинаково?
15.08.2013, 11:39
fvgeo :
Разница между ITшником и «простым работягой» лишь в одном. Если 1й может заменить 2го, то обратной замены нет. Любой ITшник в случае надобности может стать и работягой, и учителем, и продавцом и строителем и даже врачом (после обучения). А наоборот?
p.s. Расслабьтесь те, кто взволнован цифрами. Это не зарплаты среднестатистических программистов. Это вакансии в банковских сферах например. И далеко не каждый сгодится (да и не каждый рискнет)
15.08.2013, 11:39
ruskiz :
Таму што не прадауся я на захад яшчэ, а сяжу тут и лячу вашых дзетак ад усяляких хвароб, напрыклад гемарою, якi перейшоу iм напэуна ад бацьки-праграмiста.
15.08.2013, 11:39
Все говорят, IT — просто на кнопки жать.. пфф… А ты, обычный работяга, приходишь домой и что? — тянешься к пульту телевизора, в который вшита программа и забит алгоритм: как показать тебе твой любимый фильм, или — круто же, когда у тебя на телефоне есть навигатор или регистратор… как ни крути — сейчас производство без IT — ни что. утрированно, но это действительно так.
15.08.2013, 11:40
Виталик :
я русич родившийся в Белоруссии (1976) и живущий в одном и том же городе всю жизнь
руский язык это божественный язык
сейчас руский язык пытаются преподносить как Российский, дурят всем головы
15.08.2013, 11:42
Виталик :
Вообще-то в таблице написано что требуется менеджер проекта и старший разработчик. Обезьяне два косаря никто платить не будет.
Если вы знаете, где есть работа простым кодером, чтобы не надо было думать, не было никакой отвественности — отбарабанил по клавишам 8 часов, как какой-нибудь оператор по набору накладных и пошел домой, говорите мне. Я уже бегу туда со всех ног.
15.08.2013, 11:43
Hrodna_Suprać :
Гэты блог напiсалi САПРАУДНЫЯ праграмiсты, а не тыя маупы что сядзяць у нас i атрымваюць по дзве тысячi далярау!
15.08.2013, 11:44
Виталик :
Т.е. все, кто работает на экспорт (а в чём разница, можно или нет «пощупать?») для того, чтобы можно было хоть что-то импортировать (то же оборудование в больницы) — продались на запад?
15.08.2013, 11:45
dmitry_zhivushko :
хадзi i стань урачом, а пасля таго як загубiш чалавека i сядзеш на пяць лет, будзеш разважаць тут як проста перавучыцца, добра?
15.08.2013, 11:45
Виталик :
Как писалось выше, вы попробуйте поработать и хотя бы освоить на должном уровне ЯП какой-нибудь, а не троллить жирно ;). Программисты учатся для этого долгие годы и работают в сферах, которые позволяют автоматизировать рабочий процесс у любого рабочего и собственно автоматизируют его и экономит работодателям деньги на ЗП сотрудникам ненужным. Если бы не бум компьютерный и явная недостача квалифицированных кадров в этой области, ЗП были бы в разы меньше. Просто выпускают по специальности огромное количество людей, но толковых специалистов, в итоге, выходит процентов 10-15 от силы. А Senior Developer, это обычно человек, на котором держится процесс разработки, это специалист со стажем >5-10 лет.
15.08.2013, 11:46
Виталик :
Вот еще и поведение(общение) человека определяет его непригодность к определенным сферам 🙂
А для тебя лично добавлю, что в IT сфере люди учатся всю жизнь. Этим они и отличаются от других. Еще они не называют людей «маупами»
15.08.2013, 11:47
kiro :
не совсем в IT, больше в описании и саппорте… ну еще рерайт и т.д. и т.п.
15.08.2013, 11:47
Дмитрий Дробуш :
Госпадзi, памiлуй гэтага «русича», ен не разумее што гаворыць. Можа яшче и цар ваш быу Богам памазаны?
15.08.2013, 11:47
Кстати, жалующимся врачам на заметку.
Платят нам заказчики, а не гос. бюджет, в итоге и получаем нормально. В том же загнивающем капиталистическом западе медицина оплачивается достойно и бюджет формируется за счет кошелька пациента, а не налогов
15.08.2013, 11:49
@ Виталик:
Такие носители языка как Вы только отталкивают от него людей, у которых складывается впечатление что все кто говорят на белорусском языке недалекие нытики достучатся до которых невозможно, потому что они из-за своего черезмерного ЧСВ уверены что правы только они.
P.S. Чтобы узнать насколько «маупы» приложили руки к тому что, по Вашему мнению, сделали «САПРАУДНЫЯ» программисты просто нажмите на ссылку «Ответить» или «Цитировать» в любом комментарии до того как вошли в в систему.
15.08.2013, 11:49
Vlad Romanovsky :
Я разумею што вы не праграмiст, бо не пiсалi б пра сеньерау з 5-10 гадамi вопыта. Кожны ведае, что студэнты пасля калледжу (ГрДзУ) ужо праз аднаго сеньоры.
15.08.2013, 11:50
Виталик :
вообщето не продались, а идет опенсоурс решения, которые наооборот приносят в нашу страну валюту, причем это при минимальных затратах (ну за исключением зарплат)
15.08.2013, 11:51
miksuny4 :
Чаму ж тады у Эпаме плоцяць?
15.08.2013, 11:52
Hrodna_Suprać :
Зрабiлi б вы лепш свой «опэнсорс» для беларускiх палiклiнiк, а то ходзiм з картачками як 50 гадоу таму.
15.08.2013, 11:52
Виталик :
ого… фигасе заявление… боюсь что тот кто написал этот двиг в реальности получает на много больше чем вы даже осмелитесь подумать в месяц…
как ни странно но наши продукты тоже очень ценятся как и у нас, так и за рубежом… вот только нюанс один есть, у нас за это не хотят платить ту сумму которая является реальной, а хотят побольше и подешевле, в результате имеем то что имеем…
15.08.2013, 11:55
Виталик :
боюсь что минздрав с вами не согласится ) да и врачам более на руку… проще списать на «не разобрали почерк»…
в реальности проблема бумажной бюрократии в стране глобальная… и идет в штыки от совкового поколения…
15.08.2013, 11:55
Hrodna_Suprać :
Если вы не в курсе, то вп свободная цмс, поэтому авторы не получают и копейки!
15.08.2013, 11:56
daspisch :
А такiя як вы не павiнны жыць у гэтай стране, бо яны размауляюць на расейскай мове, а значыць ужо прадалiся Масковii. Такi жа брэд як i вы напiсалi, не?
15.08.2013, 11:57
Виталик :
О, это уже клинический случай, уважаемый. Слишком жирно для меня вы троллите, однако. На этой нотке я с вами разговор окончу
15.08.2013, 11:57
fvgeo :
Что касается WordPress, то для обычных пользователей WordPress бесплатный, для компаний и корпораций, которые массово переносят свои сайты на платформу WordPress и хотят профессиональной помощи, WordPress платный, отсюда и миллионные заработки.
15.08.2013, 11:58
Виталик :
Оу… В поликлиниках ведется электронная регистратура уже лет пять как, а в шестой городской поликлинике почти в каждом кабинете компьютер на котором установлена программа позволяющая врачам работать с картами пациентов, подготавливаться к приему(если есть предварительная запись, то врач может узнать когда и какой пациент к нему придет) или просто посмотреть результаты обследования у других врачей не выходя из кабинета или заставляя пациента носить карточку с кучей бумаг.
Хотя как там все сейчас не знаю, может и загнулось все в связи с косностью персонала который всячески противится компьютеризации.
15.08.2013, 12:00
Vlad Romanovsky :
Вы напэуна не добры праграмiст. Паглядзiце на Iнтэксофт i Эпам, колькi там студэнтау-сеньерау? Я iх дзетак лячу i усе пра iх знаю. А вы можаце i далей жыць i радавацца, што з 10 гадами вопыта вы усе яшче сеньор.
15.08.2013, 12:01
где-то не там я работаю
15.08.2013, 12:01
daspisch :
Почему тогда я не могу записаться к врачу через вконтактик?
15.08.2013, 12:01
Виталик :
о… епам это отдельная опера… там (на сколько я в курсе) обезьян хотя бы пытаются удержать… про необезьян там вообще все молчат, и их з/п как коммерческая тайна )
15.08.2013, 12:02
Виталик :
Расскажите нам, за за выполнение каких обязанностей в ЕПАМе платят 2 000. Там 2 косаря дают на старте? Любому пришедшему с улицы?
15.08.2013, 12:02
daspisch :
Там стаiць адзiн кампутар на адзяленне с вялiзарнай чаргой. Больш дрэннага ад гэтай рэгiстратуры у цяперашней яе рэалiзацыi.
15.08.2013, 12:03
Виталик :
як жа гэтыя рузке гнабять нашу мову, ганьба такiм
15.08.2013, 12:03
Виталик :
о… плохо вы разбираетесь в градуеровке джуниор/мидл/сениор… больше разница идет в том что за кем как нужно присматривать, и что на самостоятельное решение доверять…
15.08.2013, 12:04
miksuny4 :
2кк белок, хотя это было где-то год назад…
15.08.2013, 12:05
Hrodna_Suprać :
Ага, ну конечно, рассказывайте сказки другим, кто не в теме, что ж тогда ты не заработал миллионов? (или может имелось ввиду миллионов белок?)
15.08.2013, 12:05
Виталик :
Конкретно в регистратуре шестой поликлиники стояло не менее 3х компьютеров, на момент её обустройства.
15.08.2013, 12:06
Виталик :
а больше поставить — бюджет не позволяет, ибо нужно платить зарплату тете люсе, которая после введения еще одного ПК потеряет место своей работы…
15.08.2013, 12:06
Hrodna_Suprać :
Можа я усяго i не ведаю, але бачыу вельми шмат маладых сеньорау, i гэта факт.
15.08.2013, 12:06
Виталик :
Вы смотрите очень близко в историю
смотрите хотя-бы на несколько тысячелетий назад
тогда и поймёте что такое Русь
15.08.2013, 12:07
Hrodna_Suprać :
Перед открытием 6й поликлиники в ней было установлено более 60 ПК.
15.08.2013, 12:08
fvgeo :
покопайтесь в нете, на чем зарабатывают такие свободные решения как Ubuntu, Jumla, Drupal, PrestaShop, Google… дальше перечислять?
15.08.2013, 12:08
fvgeo :
матрица
наднациональное управление
мировая элита
просто убежите из одного устраиваемого цирка в другой
15.08.2013, 12:10
Я працую настаунiкам матэматыцы у школе, i я не веру што у нашай стране людзi палучаюць такiя зарплаты.
15.08.2013, 12:10
Виталик :
з/п больше идет от качества кода и количества выполненных задач… тут оно может у нас и до 100к евро дойти…
15.08.2013, 12:10
daspisch :
мне более интересно где они сейчас ))))
15.08.2013, 12:10
@ Дмитрий Дробуш:
Все просто почему то уверены, что за границей они со своим нежеланием работать и отсутствием знаний кому то нужны.
15.08.2013, 12:12
@ Hrodna_Suprać:
Понятия не имею)
15.08.2013, 12:13
Vlad Romanovsky :
Ну про стаж 5-10 лет для Senior это вы загнули, конечно. По крайней мере, у нас.
miksuny4 :
Судя по табличке в Гомеле для простого java-дева зарплата «два косаря».
Фигня всё это. Хочу в эту параллельную вселенную что в табличке.
Забейте на Виталика — пускай троллит.
15.08.2013, 12:13
Лёшка Ястребков :
о… вам обещают с 1 сентября минимум на 25% поднять… (про учителей)…
те кто зарабатывают коддингом в таких компаниях, я юж очень сомневаюсь что они будут сейчас сидеть на блоге и отписываться, да и врятли вы любого такого увидите на улице… или отличите и поймете что он, да, вот столько зарабатывает… люди же больше у нас смотрят на обертку… а в чем разница? вот и спрос…
15.08.2013, 12:16
daspisch :
вот, а я один из их пунктов прибыли привел… это саппорт… еще есть реклама, перенос сайтов и т.д. это мы привыкли к халяве… а вот в европе и т.д. нет такого понятия, что фирма позволит себе пользоваться пиратским софтом… а у нас? 90% операционок….
15.08.2013, 12:16
daspisch :
так может и нужны, только скорее как рабсила пока выгодно
15.08.2013, 12:20
Hrodna_Suprać :
Я з вамi цалком згодны. Нядауна прачытау артыкул пра праграмiстау на нейкiм сайце. Праграмiсты не выходзяць на вулiцу и цэлы час праводзяць за кампутэрам. Таму мы iх нiколi i не вiдзiм. А усё гэта чуткi пра iх.
15.08.2013, 12:24
daspisch :
кстати, вспомнилось что у немцев раньше были квоты на программистов
своих не хватало
15.08.2013, 12:27
Дмитрий Дробуш :
да и сейчас есть крупные производители (если честно, как я понял, то что-то со станкостроением) вербующие кодеров на просторах снг..
15.08.2013, 12:36
восточный пример вакансии
Обязанности:
участие в разработке сложного распределённого приложения в качестве Junior Java Developer.
Требования:
знание — J2SE (java core);
желательно — знание паттернов проектирования, SQL, RCP/SWT, Spring;
опыт разработки на Java от 1 года.
Условия:
зарплата 40 000 — 60 000 руб.;
трудоустройство согласно ТК РФ;
возможен гибкий график работы;
ДМС + стоматология, фитнес за счёт компании;
офис — 5 минут пешком от метро «Старая деревня».
от 10 до 15кк белок… и это не москва, где для джуниора от 60к ставка идет
15.08.2013, 12:41
Требования какие-то слабоватые)
15.08.2013, 12:42
jiraffe :
так это ж для джуниора… вполне адекватные требования…
а не то что у нас… чуть ли не умение танцевать вальс при этом жонглируя 10 предметами ))))
15.08.2013, 12:49
jiraffe :
Почему? Нормальное явление, когда человек проработав от 5 лет идет на Senior. Далее ничто ему не мешает развиваться в сторону Team Leader, PM и иже с ними.
Если же говорить про сеньеров, проработавших менее 2-3 года и перешедщих на позицию сеньера, то я считаю, что компании, назначающие такие ЗП людям с таким опытом — обычные «какашкопотребители». Хотя бывают индивиды с талантом, что за короткий срок развивают способности высокие, но таких единицы
15.08.2013, 12:56
Vlad Romanovsky :
Выходзiць што шматлiкiя гродзенскiя IT фiрмы — гэта звычайныя какашкопотребители ?
15.08.2013, 12:59
Лёшка Ястребков :
я думаю что все же не потребители, а производители ) тут есть еще принцип «в отсутствии альтернативы»
если честно, то из толковых гродненских ит фирм, припомню только 7…
15.08.2013, 13:05
Лёшка Ястребков :
Возможно, утверждать не буду, ибо не работал в них. По крайней мере у нас в компании нету четкого разделения на Junior/Middle/Senior. Есть стаж, опыт и авторитет и зарплаты ставят не по записи в договоре, а по реальному опыту. По крайней мере я не представляю, чтобы человек с 3млн зарплаты за 2-3 года перескочил на 17-18млн.
Если брать в расчет, что пересмотр зарплаты идет каждые пол года, то в течении 3 лет будет в идеале 6 пересмотров.
(18-3)/6=2.5млн в пол года, если абстрагироваться, и считать, что повышение ЗП всегда одинаково. Неплохой рост для разработчика, вы так не считаете?
И ещё один вопрос. Вам откуда знать, какие зарплаты внутри фирм для людей с каким стажем? Вы практикующий аналитик? Head Hunter? Или держите свою компанию по разработке? Ибо если вам донесло сарафанное радио, то я лишь посмеюсь, ибо любой нормальный разработчик не будет сообщать уровень своей ЗП всем подряд, ибо во 1) Это повлечет нежелательные конфликты в коллективе. И во 2) Это может быть нарушение NDA
15.08.2013, 13:10
Vlad Romanovsky :
в епаме какие-то экзамены сдаешь для повышения… как мне объясняли… т.е. реальный уровень разработчика от его статуса в компании довольно сильно может отличаться… вот только периоды не помню…
15.08.2013, 13:14
Hrodna_Suprać :
в епаме сдаются экзамены, да. без экзамена получить повышение очень сложно. + компания имеет очень большой штат разработчиков и своих людей в университете, тем самым они себе набирают все новых и новых стажеров из студентов и отсеивают тех, кто не может потянуть реальную разработку. Там получить повышение из-за такой текучки кадров сложно, ибо на твоё место всегда есть много желающих. Хотя, если программист толковый, то ему везде есть дорога
15.08.2013, 13:23
Vlad Romanovsky :
Вот так вот… одним постом отсеять 99% загоревшихся желанием бежать за 2000$, про которые везде пишут.
15.08.2013, 13:29
Vlad Romanovsky :
А не разумею вас. Адкуль вы гэта усё ведаеце, калi не працуе у IT фирмах, як вы раней сцвярджалi?
Vlad Romanovsky :
Выходзiць вы нас падманваеце?
15.08.2013, 13:32
Лёшка Ястребков :
первое про епам, второе про какашкопроизводителей…. потеряли контекст
15.08.2013, 13:45
Лёшка Ястребков :
Если бы вы внимательнее читали, то бы увидели, что я писал в контексте тех фирм, чуть ниже я писал уже про компанию, в которой я тружусь. Вы можете зайти на мою страницу вконтакте, через которую я авторизован и посмотреть мои места работы
15.08.2013, 13:48
мда… сколько любителей заглядывать в чужой кошелек, сразу, на блоге обнаружилось )
15.08.2013, 14:18
когда большая часть населения получает бомжарские зарплаты, то эти зарплаты кажутся космическими(
15.08.2013, 14:20
Vlad Romanovsky :
Паглядзеу я ваш прафайл у кантакцiке. Дык вы ж зусiм яшчэ малады i не у тэме АйТы. Калi будзеце хаця б сеньорам — будзем з вамi далей размауляць. А пакуль што чынiце памылкi за iншымi ды набiрайцеся вопыту.
15.08.2013, 14:26
fvgeo :
Закон рынка, почитайте Маркса. Спрос порождает предложение.
15.08.2013, 14:28
Виталик :
Цалкам згодны. Влад, Вы пэуна яшчэ студэнт и праходзiце практыцу у Эпаме. Адкуль вам ведаць пра зарплаты праграмiстау, я ужо маучу пра сеньёрау.
15.08.2013, 14:30
Судя по комментариям, у нас действительно 30% участников не сдало ЦТ. 1/3 новой рабочей силы не осилило школьную программу. 2 тыс. долларов за указанную профессию — это мало. Данных людей по всей Белоруссии не более 50. А вот обычные программисты, которые якобы кнопки жмут — и 5 млн. не получают., хотя они то и облегчают труд работников.
15.08.2013, 14:33
Golos :
А можа ен увогуле толькi адзiн?
15.08.2013, 14:34
Влад, яшчэ адзiн вапрос: А чаму вы у працоуны час сядзiце на с13? Ваше начальства ведае пра гэта?
Вiдаць эпам вельмi дорбая фiрма, што пазваляе сваiм працоунiкам не працаваць.
З iншага боку, з такiм падыходам да працы вы нiколi не будзеце ведаць колькi палучае сеньёр у эпаме.
15.08.2013, 14:37
Лёшка Ястребков :
если уж очень интересна з/п, то знакомый в качестве TL с 7 (или чуть меньше) годами в этом статусе получает в месяц в среднем 50к$ хотя мот уже и как PM он мне говорил…
15.08.2013, 14:40
Hrodna_Suprać :
А цi шмат вы ведаеце такiх людзей? Альбо жа гэта толькi адзiнае выключэнне?
15.08.2013, 14:43
Виталик :
да у меня как-то мало знакомых в IT именно на OS, больше те которые сидят как middle или senior… но вот про з/п молчат… хотя в основном «хватает» и больше 1,5к…
15.08.2013, 14:43
Hrodna_Suprać :
Можа вы нешта сблыталi? 50 000 долларау гэта вельмi шмат.
15.08.2013, 14:45
Лёшка Ястребков :
нет… для проект-манагера это не много… правда смотря какие проекты он ведет, и сколько… для тим-лидера, пожалуй это что-то вроде максимума… но это единственный кто сказал сколько реально получает… единственное что з/п месяц на месяц у него не приходится и зависит все от тех же проектов…
15.08.2013, 14:46
Лёшка Ястребков :
Если бы вы внимательно посмотрели мой профиль, вы бы увидели, что я работаю в Itransition в течении года, а не в епаме.
Также, я имею опыт работы разработчиком несколько лет до работы в этой фирме как вольнонаемный рабочий, а это требует от человека быть в курсе заработных плат, мониторинга вакансий.
Ещё в моем профиле указан стаж работы в ГрГУ. Участвовал в разработке внутренних систем и разрабатывал сайт http://grodnoplustv.by/
Одним словом, вы как и Виталий, пробуете троллить, и сами никаким боком не имели отношения к IT.
15.08.2013, 14:49
ruskiz :
вы в этом так уверены?
15.08.2013, 14:53
Hrodna_Suprać :
50к у месяц, гэта 600к в год, што з’яуляецца заработкам СЕО Эпама з усiмi гадавымi бонусамi
I гэта нiяк не «не многа» для ПМ, а таксама i ТЛ нiколi столькi не атрымае, а атрымае ен найбольш так разоу у дзесяць менш, калi мы размауляем пра Беларусь
Так што цi вы, цi ваш друг хлусцяць
15.08.2013, 14:54
Vlad Romanovsky :
Так вы сеньор цi не? Калi не, то аб чым з вамi размауляць? Слухаць вашы прыдумкi и дагадкi?
15.08.2013, 14:54
@ Vlad Romanovsky:
Прабачце што не разглядзеу вашу фiрму. Я чалавек далёкi ад IT. Таму для мяне зарплата 50к долларау — гэта сказка, дзе праграмiст прынц на белым кане, а мы цвiкi на падкове яго кабылкi.
15.08.2013, 14:55
Лёшка Ястребков :
А вы должно быть не слышали, что у человека есть обеденный перерыв. И да, работа — это не концлагерь. Любой программист вам скажет, что отдых от написания кода делается для разгрузки мозга. А подобная интересная дискуссия как нельзя лучше расслабляет голову
Лёшка Ястребков :
Вы сейчас говорите, будто мы, программисты, прямо так доминируем над остальными и такая элита, я был бы невероятно рад, если бы такие же зарплаты платили врачам и преподавателям. Я выше написал, что на рынке взрыв и нехватка специалистов нашей сферы, и от этого раздулся подобный пузырь зарплат. Рынок может позволить платить и он платит. Про 50к в месяц, это не в нашей стране. Это по большей части в РФ, где опытным разработчикам идет стартовая планка от 100.000 рублей и выше + надбавки за стаж в компании
15.08.2013, 15:02
Виталик :
чета у меня складывается что кроме епама других ит фирм вы не знаете…
15.08.2013, 15:03
Vlad Romanovsky :
угу… маскаль он… но и наши к этим планкам уже потиху-потиху подтягиваются… может быть из-за того же тс… но это раздувать не буду…
15.08.2013, 15:04
Vlad Romanovsky :
ну кое-где взаимоотношения очень напоминают концлагеря иногда
15.08.2013, 15:05
Дмитрий Дробуш :
там будет тогда течка кадров
15.08.2013, 15:08
Hrodna_Suprać :
Дык маскалi пiляць нафтабабкi, гэта усiм вядома хто з iмi працавау.
15.08.2013, 15:08
Виталик :
Я конечно говорил, что разговор с вами окончен, но я все же выскажусь, дабы вы не клеветали в мою сторону, что я, мол, такой плохой и врун.
Работая в сфере разработки, и, в частности, аутсорсинге, любой разработчик будет знать минимальную и максимальную стартовую планку зарплат для разных языков программирования. выше я уже писал, что я постоянно мониторю рынок, дабы знать, какую ЗП я могу требовать, основываясь на полученном опыте. Я даже вам распишу примерные зарплаты, которые получают разработчики в зависимости от стажа временного при постоянной нагруженности проектами и ростом уровня.
0-1 год: в районе 300-450 долларов с вычетом налогов
1-2 года: 500-700
2-3 года: от 700 до 1000
Далее все уже идет в зависимости от того, насколько человек развился и приносит прибыль компании. Ну и от бюджета этой компании
http://jooble.by/search-vacancy-belarus/ctg-all/kw-middlez20seniorz20phpz20developerz20z7E3000000!
http://jobs.tut.by/applicant/searchvacancyresult.xml?areaId=16¬WithoutSalary=true&orderBy=0&text=&professionalAreaId=1&desireableCompensation=2000000&compensationCurrencyCode=BYR&specializationId=10&specializationId=475&specializationId=82&specializationId=89&specializationId=113&specializationId=172&specializationId=221&specializationId=474
15.08.2013, 15:10
Vlad Romanovsky :
вот кстати из последних примеров
http://www.yaplakal.com/forum3/topic628861.html
некоторые руководители видно воспринимают что концлагерь ещё пока 🙂
парню срок дали
15.08.2013, 15:11
Hrodna_Suprać :
Выходзiць што усе програмiсты апасля 7 лет змогуць з трох зарплат купiць па дому у Баранавiчах?
Так вось хто ездзiць на X6 и лексусах у Гродне! Буду ведаць.
15.08.2013, 15:13
Виталик :
макрокоманды межмолекулярного взаимодействия слоев нефти ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
15.08.2013, 15:15
Лёшка Ястребков :
ну…. немного вы линейку не правильно поняли… но пожалуй вполне реально..
хотя с «немного» я дико преувеличил )
15.08.2013, 15:20
Vlad Romanovsky :
Извиняюсь, не ответил выше на этот вопрос.
Как я уже говорил, сеньером я с чистой душой я буду называть лишь тех, кто отработал в области с определенным ЯП от 5 лет, если он не уникум.
К сожалению, я не столь уникальное дарование и ещё по своей текущей специализации не достиг стажа 5 лет. Дабы не быть голословным, мой стаж, который я открыто указываю в резюме — 2.5 года на текущий момент в PHP(включая фреймворки) и как верстальщик(JS/jQuery, HTML4/5, CSS) — около 5 лет, если это вам о чем нибудь скажет
15.08.2013, 15:20
Hrodna_Suprać :
Як жа добра жыць у казцы
15.08.2013, 15:22
@ Hrodna_Suprać:
Прабачайце, гэта вельмi цiкавая тэма. А дзе вы працуеце? Цi магчыма, каб мяне прымалi к вам на працу праграмiстам? Я так сама жадаю жыць у Баранавiчах и ездзiць на лексусе. Але мне свецiць толькi Альшанка с пассатам Б3 🙁
Дапамажыце мне, калi ласка.
15.08.2013, 15:22
Hrodna_Suprać :
Да что за бред, какие 50к? Получается этю люди из миллиона богатейших людей мира. Они зарабатывают больше чем 99.9% людей на всей планете, что то мне кажется, что вы пи***те на счет зп тл-ов и пм-ов, и без разницы о какой стране тут идет речь.
15.08.2013, 15:24
fvgeo :
http://rabota.yandex.by/search.xml/?job_industry=275&text=team%20lead&rid=213
15.08.2013, 15:25
Hrodna_Suprać :
вчитайтесь внимательно…
потом далее
Hrodna_Suprać :
о_О?
15.08.2013, 15:25
Vlad Romanovsky :
Погадзiце, так вы пра 50к руских рублеу? :))))
15.08.2013, 15:25
fvgeo :
Лукашенка нарэшце здейснiу план па стварэнню Сіліконавай далiне у Беларусi. Мы нарэшце абагналi Японiю и Пауднёвую Карэю.
15.08.2013, 15:29
Vlad Romanovsky :
Это российские рубли, а тут человек конкретно говорит о долларах, так что извините вы обосра*ись.
15.08.2013, 15:32
Виталик :
долларов, вы посмотрите на самую первую строку. 100-130к русских, это по курсу выходит выше 30.000$
Все зависит от технологии, количества заказов фирме, общего опыта разработчика. Приходя на собеседование, разработчик общается с PM компании, другими разработчиками и далее человеку дают зарплату либо больше, либо меньше + как я писал выше — начисления за лояльность компании
fvgeo :
Ликбез. Компании работающие на аутсорсинг, получают оплату проектов в долларах США. При выплате разработчикам в день зарплаты валюта конвертируется в рубли и выплачивается на лицевой счет разработчика. Поэтому зарплаты принято указывать в долларах и обсуждать в долларовом эквиваленте. И человеко-час рассчитывается заказчику в долларах
15.08.2013, 15:33
fvgeo :
Як гэта не сумна, але я з вамi згодны. 50к$ зарплата — гэта чыстай вады в*сер чалавека, якi не мае нi малейшага паняццi пра зарплаты праграмiстау.
15.08.2013, 15:35
Vlad Romanovsky :
Будзь я вашым настаунiкам, вы бы з двойкай па матэматыцы пашлi бы вучыцца на фiзкультурны факультэт. Я думау праграмiсты павiны знаць матэматыку трэцяга класса.
Вы толькi свайму начальнiку не апавядайце пра гэта, а то IТ фiрмы будут для вас зачынены 😉
15.08.2013, 15:37
Vlad Romanovsky :
Вы зусiм здурэли з гэтым сваiм пхп?
15.08.2013, 15:38
Vlad Romanovsky :
Это уже не смешно, понятно почему 5 лет опыта верстальщика.
15.08.2013, 15:39
Лёшка Ястребков :
Ой, точно, признаю ошибку, я оплошал.
15.08.2013, 15:40
Виталик :
fvgeo :
Прошу без оскорблений. Я ошибся и это не повод меня оскорблять и насмехаться
Фактически да, 50к уе в месяц реально большая зарплата, тут да, вранье. Я слишком увлекся дискуссией и не подумал что-то
15.08.2013, 15:40
Vlad Romanovsky :
Не аплашау, але абасрауся
15.08.2013, 15:41
Влад, вось вельмi цiкавы сайт, якi дапаможа вам у працы: http://mat-zadachi.ru/
15.08.2013, 15:42
Vlad Romanovsky :
кепска хлопцу стала, навалiу цэлыя штаны
15.08.2013, 15:46
Як сапраудны мужчына, зараз Влад павiнен выпiць яд
15.08.2013, 15:46
ладно… задам вопрос… как вы думаете, сколько в IT фирме PM-ов?
еще раз пишу, что я толком не разобрался кем он всеже работает… для TL это реально порог… то что нашли — это реальный стартовый уровень по з/п указан… и вероятно по одному проекту… и так если человек с ведения одного проекта имеет поряд ка минимума 5к$… то ели таких проектов он ведет 3, то уже имеем 15$… еще опыт, лояльность и т.д….
15.08.2013, 15:48
Можа ваш сябар Добкiн?
15.08.2013, 15:49
Hrodna_Suprać :
хоспадзi, адкуль толькi такiя аналiтыкi бяруцца?
15.08.2013, 15:53
Hrodna_Suprać :
Я не ведаю адкуль такая статыстыка, але я, як настаунiк па матэматыцы, ведаю, што працэнт с праекту iдзе только тым, хто пры уладзе (заснавальнiкам). Звычайным менеджар iдзе працэнт па заканчэнню праекта, а не кожны месяц.
I я не думаю, што ваш сябар кожны месяц заканчвае па 3 праекты, стоймасцю не меней 500к долларау кожны.(1% ад агульная стоймасцi праекту)
15.08.2013, 15:54
kiro :
Hrodna_Suprać :
а по делу, я по специальности аналитик )))
15.08.2013, 15:55
Лёшка Ястребков :
мабыць хтосцi зноу усрауся
15.08.2013, 15:57
Лёшка Ястребков :
эм… тут вы не правы… это если идет какой-то конечный продукт, а не постоянно действующий и все время совершенствующийся… а это разница большая… если проект в месяц приносит порядка семи или более -значную сумму…
15.08.2013, 15:58
Hrodna_Suprać :
хтота врот
15.08.2013, 16:01
Hrodna_Suprać :
Приведите примеры таких проектов, раз они приносят прибыль больше 10 лямов, то они будут всем известные.
PS: прибыль твиттера ожидается за 2013 год — 100 миллионов, что ниже чем выписали.
15.08.2013, 16:04
Hrodna_Suprać :
Мне вельмi цiкава, дзе вы працуеце аналiтыкам? Можа вы дадзiце лiнк на вашу странiцу УКантакце?
15.08.2013, 16:05
fvgeo :
Цудоуная статыстыка. Дзякую.
15.08.2013, 16:10
fvgeo :
его проекты я не знаю… а к примеру, постоянно развивающийся проект приносящий семизначную месячную прибыль — контекстная реклама mail.ru.
15.08.2013, 16:12
Лёшка Ястребков :
пожалуй вам она покажется неинтересной )
15.08.2013, 16:14
Кстати.
Алексей, не ради шуток и троллинга, вы имеете высшее образование как математик(прикладник), или же оканчивали по специальности педагогической?
И камень в огород. Раз вы просите человека представиться, из вежливости, следует представиться самому первоначально.
15.08.2013, 16:14
Hrodna_Suprać :
Ага спасибо, а теперь посмотрите сколько человек имеет доли этой компании, а так же на вакансии.
15.08.2013, 16:20
fvgeo :
ок… если прибыль 5кк в месяц, допустим этим проектам занимается 50 человек, то 50к для PM — это не что-то сверхестественное… если учесть что этот проект приносит 50кк$ (в год, правда только за 11 эту сумму нашел) чистой прибыли, т.е. уже минус зарплаты…
15.08.2013, 16:26
Hrodna_Suprać :
50 чалавек на аднаго ПМ’а? ок, далей можна не чытать гэты брэд
15.08.2013, 16:30
Hrodna_Suprać :
Вы рассуждаете как наше правительство, не особо в даваясь в подросбности.
Первое — 50к в месяц просто так как зп дают едницам в мире, можно получать с опциона, но это уже считай что ты владеешь частью компании.
Во вторых — 1 пм на 50 человек, вы сами в это верите?
И в третьих — в компании mail.ru 2800 сотрудников.
15.08.2013, 16:32
Vlad Romanovsky :
Я не маю странiц у сацыяльных сецях 🙁 А скончыу я матэматычны факультэт ГрДзУ
15.08.2013, 16:34
fvgeo :
Кажысь аналiтыка макнулi у какашкi па шыю.
Мне, як настаунiку матэматыцы, не ведяма як можна не ведаць прастых правiл складання. Вот вам сайт: http://mat-zadachi.ru/
15.08.2013, 16:37
fvgeo :
эм… тут вы упускаете 10 dev на 1 tm=> 5tm на 1 pm.
fvgeo :
сколько подразделений и проектов? на отчет 2011 я насчитал 15 проектов, почта, новости, мой мир, игры, банерная реклама, контекстная реклама, поиск, агент и т.д.
15.08.2013, 16:38
про 50к $ это конечно жестковато 🙂 . Дай бог чтобы какой аналитик из белстата не прочитал и завтра не выкинул на обозрение новую табличку с зарплатами в IT. Вот так и рождаются эти бредовые цифры.
15.08.2013, 16:40
dmitry_zhivushko :
я поржал как они инфляцию считают )
15.08.2013, 16:42
Лёшка Ястребков :
Тогда у вас хорошая математическая база. Что вам мешает, переквалифицироваться на того же программиста, и не шарахаться от наших ЗП. Математиков очень не хватает на позиции по алгоритмам математическим.
И приложение знаниям будете иметь на каждом шагу, и ЗП будет у вас выше чем у среднестатистического программиста.
15.08.2013, 16:43
Hrodna_Suprać :
А мы ужо паудня ржом з вас ) Не дай Бог такому аналiтыку папасць у Белстат.
15.08.2013, 16:44
Hrodna_Suprać :
Так уже небось в ВВП закладывают по 50к$ на IT специалиста. Планы перевыполнить могут
15.08.2013, 16:45
Vlad Romanovsky :
Я менавiта пра гэта и пытауся у вас. Як мне папасць к вам у фiрму. I якая гарантыя што я буду зарабляць 2к$ праз 3 года у вашай фiрме?
15.08.2013, 16:46
Vlad Romanovsky :
Эпический бред!!! Хороший математик != хороший программист
15.08.2013, 16:48
Лёшка Ястребков :
ладно я бы говорил про среднюю зарплату всех… а это привел только одного человека…
15.08.2013, 16:50
Hrodna_Suprać :
Адзiн прыдуманы чалавек? Або вы мелi на увазе Цукерберга або Добкiна?
Я ведаю у Беларусi только некалькi чалавек з такiмi даходамi, але яны усе при уладзе i прывiтаюцца с АГЛ па iменi.
15.08.2013, 16:51
Лёшка Ястребков :
Я менавiта пра гэта и пытауся у вас. Як мне папасць к вам у фiрму. I якая гарантыя што я буду зарабляць 2к$ праз 3 года у вашай фiрме?
Если опять же говорить серьезно, без сарказма, то люди с крепкой математической базой нужны будут тому же Epam, Айтибо, Интексофту. В качестве инструментов — C++, Java, Assembler. Гродненское подразделение нашей фирмы специализируется на веб-разработке, здесь негде приложить мат.базу особо.
15.08.2013, 16:52
Hrodna_Suprać :
в точку
Заметте, отмечено Удаленная работа. Дома, за компом, с кофиём…
15.08.2013, 16:53
dmitry_zhivushko :
Я не утверждал что он станет хорошим программистом. Я немного не так выразился. Есть вероятность иметь выше ЗП, чем у других разработчиков.
15.08.2013, 16:53
Лёшка Ястребков :
цэ хто?
Лёшка Ястребков :
нет. реальный человек. знал бы точно где он работает и кем именно… было бы понятнее почему 50к.. а так реально гадать, зато есть стимул куда расти )
15.08.2013, 16:55
Vlad Romanovsky :
У часы маей вучобы у унiверсiтэце я знау пра ассамблер, алi гэты язык ВЕЛЬМI стары и нiкто на iм не пiша с прошлага стагодзя.
Гэта як пiсать цалкам на машыннам языке. А гэта вельмi цяжка 🙁 Я напэуна не здолею быть праграмiстам.
15.08.2013, 16:57
Лёшка Ястребков :
фэйспальм…….
15.08.2013, 16:58
Hrodna_Suprać :
ЯСНА…
Вiжу у тэме IТ вы яшчэ большы дэлетант чым я.
15.08.2013, 16:59
Лёшка Ястребков :
На чистом ассемблере пишут лишь специалисты высокого класса на очень оплачиваемых и редких должностях. Нынче ассемблер используется чаще как вставки в том же C++, либо для написания драйверов особо критических, либо для анализа вредоносного ПО при дизасемблировании в том же Olly Debugger
У нас, к сожалению, слишком краткий курс этого языка. Очень тренирует мозг.
15.08.2013, 17:03
Vlad Romanovsky :
Эпiчна
А тыя, что атрымоуваюць па 50к, пiшуць навогул у нулях i адынках?
15.08.2013, 17:04
Лёшка Ястребков :
а нафиг мне фамилии знать?
15.08.2013, 17:04
Vlad Romanovsky :
как говорится «курица — не птица,PHPшник — не программист».
15.08.2013, 17:06
Vlad Romanovsky :
Влад, я не ведаю астатнiх языкоу, пра якiя вы гаварылi раней, але ассамблер я ведау на iнфарматыцы у унiверэ. Можа вы падкажыце фiрму у Гродне, дзе я магу працавать на ассамблере?
15.08.2013, 17:07
dmitry_zhivushko :
Не скажыце, у мяне быу сябр-пхпшнiк, дык ен пiсау даволi добрыя сайты пакуль вучыуся ва унiверсiтэце, i зарабляу хутчэй за усе больш за вас.
15.08.2013, 17:09
Виталик :
Яны не пiшуць. Инфармацыя цалком пераходзiць з мозга у компутар праз USB кабель и трансфармуецца у гатовыя праграммы.
15.08.2013, 17:10
Виталик :
Это машинный код, это не ассемблер. Вам в сторону перфокарт
dmitry_zhivushko :
Ну давайте тогда сюда притянем и других разработчиков вебовых: ASP.NET, RoR и иже с ними?
Если вы не уважаете программистов из других сфер, и, если вы программист, то он из вас дерьмовый.
Хороший программист понимает, что для каждого языка есть своя сфера задач и пути решения проблем. И да, нормальны программист знает не 1 ЯП
15.08.2013, 17:12
Лёшка Ястребков :
К сожалению, я не владею подобной информацией. Есть сайты компаний, на них выкладывают вакансии на должности
15.08.2013, 17:12
Виталик :
Я нигде даже и близко не упоминал о своем заработке а тут «больш за вас».
p.s. И не надо редактировать комменты и менять на «хутчэй за усе больш за вас», -в нотификации все равно оригинал прилетает
15.08.2013, 17:13
Vlad Romanovsky :
Я не говорил про других и тем более не было неуважения. Я привел всего одну поговорку, которая очень хорошо отражает суть PHP программирования. Не надо «ля-ля» дальше на эту тему.
15.08.2013, 17:16
dmitry_zhivushko :
Але ж мы ведаем ваш заробак, ен напiсаны у пачатку тэму, у таблiцы. Прыблизна ~2000 далярау, цi не так?
15.08.2013, 17:18
dmitry_zhivushko :
А вы разрабатывали на PHP достаточно долго, чтобы судить о нем, пусть даже из поговорок, которые, кстати, придумывают для вброса школьникам, начавшим писать на нем из-за низкого уровня вхождения? 🙂
Учитывая текущую тенденция разработки везде на фреймворках, другие языки тоже не требуют тех знаних и опыта, что требовались несколько лет назад
15.08.2013, 17:26
Виталик :
Ничего вы не «ведаете». Гадайте дальше вместе с автором статистики приведенной в статье. зп в IT сфере знают все бабки во дворе и тут на блоге, а сотрудники IT компаний внутри одной комнаты у друг друга зп не знают. Реальные цифры знают те, куда бухгалтерия отчисляет налоги + менеджеры. А все эти трындоболики «ай почему у них по 5000$ а со мной не делятся» уже откровенно достали.
У сотрудников IT фирм в отличие от врачей-взяточников, водятлов-топливокрадов и т.п. нету вообще никакого способа поиметь лишние деньги. ТОлько зп!!! Только то, что заработал. И никаких льгот НИ В ЧЕМ, А еще и выслушивать нытиков, которые считают что эти деньги не заслужены.
15.08.2013, 17:28
dmitry_zhivushko :
Дык вы нават 2к не атрымоуваеце? Не хлусцiце.
15.08.2013, 17:30
dmitry_zhivushko :
Хiба ж усе урачы бяруць грошы ад людзей?
15.08.2013, 17:35
Виталик :
Врач-взяточник — это врач берущий взятки. Где там было сказано что все поголовно такие?
Вот вам еще пример почему вам дорога в IT закрыта — вы даже читать внимательно не умеете
15.08.2013, 17:37
dmitry_zhivushko :
Дык i вы тады не надта разумны, Дзiма, калi не ведаеце як а АйТы браць грошы. Так вы нiколi 2000 не атрымаеце.
15.08.2013, 17:39
fvgeo :
Я всегда считал что умственный труд ценнее физического. Много ума не надо чтобы завалить склады ненужной продукцией. А вот за привлечение валюты в страну айтишников надо наказать!!! Это они во всем виноваты. Понимаешь ли скоро пол страны умнее президента будут. А был бы президент умнее, так делал бы упор не аграрный потенциал, а на умственный.
15.08.2013, 17:49
Виталик :
))))) Ну куда ж мне до вас таких умных и всезнающих.
Кстати а в беларуском языке нельзя использовать IT? А то «АйТы» звучит откровенно по-идиотски 🙂
15.08.2013, 17:51
185 коментариев. А почему? Да потому что есть таблица з/п программистов. Почему вам так не дает покоя наша з/п? Вы думаете, что вам кто-то что-то должен или что? Хватит ныть, идите работать. Еще, кстати, забавно, как особо «свядомыя» пишут «па-расейску». Да даже я, технарь, знаю, что по-белорусски пишется «па-руску», потому что Расея это Россия. Или вы говорите по-российски? А потом удивляются, почему это мы так плохо живем! Люди ждут, что им кто-то что-то готовенькое подаст. Вы думаете, что программист такая легкая работа? Пфф, никогда не поверю, что вы такие тут идейные сидите и принципиально не идете на такую «легкую» работу, где платят аж 2 тыщщи!!! Может просто мозгов не хватает? В общем, бурлит тут гов..шко по-полной.
15.08.2013, 18:24
Ахахаха. Ну и таблица!!! Водила с личным авто в Гродно получает больше чем директор филиала в Новополоцке!!!
Все ясно с этой статистикой )
Но троллей тут занятно почитать 🙂 как они готовы удавится с того, что другие больше получают чем они 🙂
15.08.2013, 18:27
@ Vlad Romanovsky:
@ Hrodna_Suprać:
Я знайшоу добры артыкул на тэму праграмавання на ассэмбляре у сучасных IТ фiрмах: http://www.vita-samara.ru/new/detail.php?ID=363524
Гэты артыкул так сама раскрывае сутнасць зарплат у 50к$ у месяц, байкi пра «лепшых праграмiстау», ЯП, а так сама многае iншае, пра што вы нам апавядалi сёння.
15.08.2013, 18:34
dmitry_zhivushko :
Не, нельга
15.08.2013, 18:35
Виталик :
Но в своей «трасянцы» постарайся использовать, ок?
15.08.2013, 18:35
Виталик :
«в белорруском», Дзмiтрi.
15.08.2013, 18:37
Лёшка Ястребков :
))) как как?
15.08.2013, 18:38
Паспрабуйце у сваей трасянцы пiсаць правiльна: «в белорусском»
15.08.2013, 18:39
Лёшка Ястребков :
ну так посмотри как сам написал )) может еще подправить успеешь. но цитату в моем комменте ведь не поправишь. Вот же фейл, да ? 🙂
15.08.2013, 18:44
Дзмiтры, не трэба перекладаць на нас вашыя праблемы з фiнансамi. Кали у вас больш радасцей у жыццi няма акрамя абсiрання на бложыках, гэта только вашыя праблемы.
15.08.2013, 18:50
Виталик :
Мне скоро живот уже разболится от смеха! 🙂 Либо от твоей аутичности(далеко где-то от сути разговора летаешь) то ли от этой языковой смеси
15.08.2013, 18:59
А хто вам дазваляу тыкаць, Дзмiтры?
15.08.2013, 19:22
Комментарии повеселили)
Как можно судить о той работе, которой никогда не занимался (простейшие задачки в школе или университете не в счет).
И почему обычно программист у «простых работяг» ассоциируется с человеком, который ничего не делает.
Никто не будет платить деньги просто так.
И если программист получает большую з/п, значит он и работу свою выполняет хорошо.
15.08.2013, 19:34
Виталик :
и это написал чудик, который всех тут обезьянами называл?
15.08.2013, 19:54
dmitry_zhivushko :
Не усiх, але только нашых «праграмистау»!
Супраць расейских або заходнiх праграмiстау я нiчога казаць не буду, але велькшасць нашых «сеньорау» есць сапраудныя маупы.
15.08.2013, 19:58
Виталик :
Ну ты видно точно «слесарь-гинеколог», который когда-то рыпнулся в программисты и видимо был жестоко унижен. Я не могу понять почему тебе так не дает покоя слово «сеньор», но и вникать не хочу. Глупости ты пишешь про «расейских» и «заходних». Либо тролль черт знает какого уже левела либо в самом деле очень недалекий.
15.08.2013, 21:15
Ох уж эти врачи, которые только и могут, что горшки за бабками убирать… Не хватило ума на программиста выучится- таскайте фекалии даальше.
15.08.2013, 21:17
аплодирую стоя трольскваду лолчатика ;d
15.08.2013, 21:21
@ fvgeo:
Да, да, как всегда – айтишникам платят больше, даже больше чем водителю с личным транспортом, ведь учиться на водителя намного сложнее, ведь от водителя нужно знание иностранного языка, ведь водитель постоянно работает сверхурочно.
Да, и это лишь топ-10 предложений, странно, что сюда не попало предложение уборщицы с 1700 в месяц.
Да, у IT-специалистов в среднем зарплаты выше чем у рабочего на заводе, или у строителя, но не на столько на сколько принято считать.
PHP-программист в Гродно при счастливом стечении обстоятельств может получать зарплату в районе $800-$900 максимум (если это не бог PHP), в основном з/п будет где-то $300-$500
15.08.2013, 21:47
s13, конечно, молодец. Набросил на вентилятор и понеслось…
И главное все так спорят, что-то доказывают друг другу. Ведь в интернете кто-то неправ!!!
15.08.2013, 22:26
Инженер-программист
КУП «ТВРК «ГРОДНО
ПЛЮС»
ул. Ожешко, 1, 74-25-65
опыт
2000000
1
ГУО «СРЕДНЯЯ ШКОЛА №20
Г.ГРОДНО»
ул. О. Соломовой, 76,
55-16-31
+премия, можно со
средним специальным
образованием
1900000
15.08.2013, 22:38
@ ocelot:
Я спадзяюся што гэта у расейскiх рублях, iнакш я настаунiкам палучаю болей.
15.08.2013, 22:53
ocelot :
ГУО «СРЕДНЯЯ ШКОЛА №37 Г.ГРОДНО» .
Адрес организации: г.Гродно, ул. О. Соломовой, 155
т. 53-28-76, 53-28-82 .
Уборщик помещений (производственных, служебных) (. ) ОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ 1 СМЕНА ПОСТОЯННАЯ 1800 30.07.2013
😉
15.08.2013, 23:58
Виталик :
Вiталiк, «забiце сябе аб сцяну», цi пiшыце, згодна правилам хоть якой-небуць арфаграфii i пунктуацыi, цi пiшыце «парасейску», бо тыя хто чытае Вашыя каменты проста стане ненавiдзець Беларускую мову!!!
16.08.2013, 00:01
Виталик :
Дык, а вам зп не людзi плацяць, цi вам з космасу «вышэйшы розум » грошы выдае)))
16.08.2013, 00:22
vej :
А вы пэуна троль? У беларускай мове няма буквы «и». Грамацей!
16.08.2013, 07:47
Виталик :
а чаго так?
аслоу хапае усёли 🙂
осёл просто такое животное которому проще заниматься физическим трудом 🙂
а если серьёзно, то понятно что во всех странах хороших программистов очень мало
Вы определитесь, Вы хотите понять почему люди больше зарабатывает или просто хотите чтобы им меньше платили
16.08.2013, 11:03
Хороший принцип — Мне ничего не надо, лишь бы у тебя ничего не было.
Поздравляю комментаторов с открытым паливом.
16.08.2013, 11:12
@ dmitry_zhivushko:
Полностью с Вами согласна. Если так легко работать программистом, то пусть попробуют. Но программистом, а не пользователем.И в Гродно не так много и платят программистам. В Америке начинающий программист на испытательном сроке получает 5000 зеленых.
16.08.2013, 11:17
Виталик :
Виталик, ты такой наивный, иди нажимай кнопки за 2000 далярау. Сможешь?
16.08.2013, 17:26
Виталик :
http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/169067/
зачем ты сдался программистам?
16.08.2013, 17:40
Vital Kurlovich :
Огорчу, но нет 😉 Зарплаты выше как МИНИМУМ в полтора раза 🙂 300$ получает минимум, а то и больше, человек после стажировки, если студент без оконченного высшего. И это во всех аутсорсинг компаниях Гродно
16.08.2013, 17:54
Vlad Romanovsky :
А директора компаний хоть в курсе что кто-то знает все их расценки?
Или написано для красного словца?
16.08.2013, 17:57
dmitry_zhivushko :
Да, ибо студент, пойдя на стажировку, примерно знает свою будущую ЗП. Ибо смысл стажироваться в одной компании, если после стажировки в другой дадут больше?
А студент на стажировке не подписывает никаких бумаг и может говорить что хочет без угрозы судом. Да и компаниям надо завлекать студентов как-то, вот и инфа гуляет открыто :). У нас в ГрГУ на ПОИТ каждый студент знает, где и сколько он может получить
Допустим, цифру я привел по Епаму
Вообще некий диапазон зарплат никто не скрывает. Скрывают люди лишь точную зарплату, которая оговаривается лично на собеседовании
16.08.2013, 18:07
Vlad Romanovsky :
Студент идя на стажировку не имеет понятия куда он идет и возьмут ли его после стажировки вообще. Если он чего-то стоит и в состоянии торговаться и выбирать з.п. — зачем ему стажировка? Я впервые слышу, чтобы студенты думали о деньгах до того как показали, что они из себя представляют. Надеюсь у нас в компании таких нет
16.08.2013, 18:21
dmitry_zhivushko :
Ну я учусь на на 5 курсе ГрГУ, я общаюсь со студентами и мне лучше знать, какие студенты идут стажироваться и что они знают, а что нет 🙂 Если студенту есть выбор, в какую компанию идти, он выберет ту, в которой больше ЗП стартовая. А её уже знают абсолютное большинство.
В каждой группе, начиная с 3-4 курса есть несколько студентов, которые уже работают в какой-нибудь компании. И все знают, что из себя каждая компания представляет 🙂
16.08.2013, 18:36
dmitry_zhivushko :
Стажируется студент, чтобы понять, что такое работа на потоке в аутсорсинге + страх завала первого собеседования. И да, он не знает, сколько он денег стоит, но ему хочется повыше начальную планку.
Я, хоть и имел уже опыт работы с множеством клиентов и много проектов завершенных как фрилансер и сотрудник ГрГУ, этого боялся. Но это частный случай.
Обычно студент идет стажироваться, чтобы получить опыт разработки реальной и посмотреть, потянет ли он её, а не сразу бросается на амбразуру с криками «ДАВАЙТЕ МНЕ ДЖУНИОРА»
16.08.2013, 18:43
Vlad Romanovsky :
Я давно не учусь на 5м курсе, но приходилось работать с многими выпускниками и студентами. Кроме того недавно я был на одном из отборов на курсы и проводил собеседовании со студентами. И вот тут я могу поспорить насчет того кому лучше знать, т.к. в отличие от студента 5го курса я ситуацию могу рассмотреть уже с обеих сторон.
Vlad Romanovsky :
он не стоит вообще ничего в самом начале. Разве что при наличии потенциала он может пойти очень далеко и никто ему не помешает это сделать — это только приветствуется (и естественно поощряется).
Vlad Romanovsky :
Не стоит так возноситься к небесам. Все мы были сотрудниками ГрГУ и делали проекты в студенческие годы. Настоящие проекты еще впереди, так что пора спускаться с неба. «Много проектов» — такого о себе не скажут некоторые люди проработавшие 3-5 лет после универа. А тут студент 🙂 . Еще предстоит увидеть, что такое проект от «а» до «я». Удачи
16.08.2013, 18:48
dmitry_zhivushko :
Я не возношу себя к небесам, я говорю лишь о том, что я уже имел опыт и проекты, и знал, что такое программирование по заказу. Я лишь не знал, что такое работа в потоке, вместе с командой и менеджером, что такое скрам и тд, а без этого рваться сразу на подписание контракта — глупость
dmitry_zhivushko :
Я работаю в компании, работаю со стажерами и обучаю их по мере возможности. Я учусь со студентами и потенциальными стажерами фирмы и рекрутирую их. Я знаю ситуацию одновременно с двух сторон
16.08.2013, 18:51
Vlad Romanovsky :
А можно узнать название компании, где студент обучает стажеров? 🙂 Хотя я кажется уже догадываюсь )
16.08.2013, 18:57
А что, разве мне мешает, после года работы и с опытом в языке, превышающим опыт студентов, обучать их? Меня обучали Senior’ы, и до сих пор обучают, я эти знания стараюсь передать стажерам и я вижу, что они учатся и начальство довольно вроде как.
Обучение не входит в мои прямые обязанности, я лишь этим занимаюсь, если со мной садят стажера, что и вашей фирме бы посоветовал. Очень снимает нагрузку с более высокооплачиваемых сотрудников
16.08.2013, 18:59
Vlad Romanovsky :
Все все все. Молчу молчу. Я не поленился глянуть в профайл «вконтакте». CMS, PHP, верстка… 🙂 Верю что это по силам студенту и он в состоянии за год накопить что-то, что можно передать другим. Я все понял — больше вопросов нет.
16.08.2013, 19:02
dmitry_zhivushko :
Сарказм неуместен 🙂
16.08.2013, 19:06
Vlad Romanovsky :
к сожалению (для вас) это не сарказм. Я верю что этих навыков в конкретной фирме в конкретный период может хватать для работы. Но чтобы сделать реальную оценку — попробуйте (по-приколу) пройти собеседование в какой-нибудь другой фирме и все сразу станет понятно.
Напомню что тема началась с вопроса «сколько стоит студент». У вас судя по всему самооценка огого. Вот только почти уверен что просто так и устроиться на работу в другую фирму на позицию джуниора не получится 🙂
16.08.2013, 19:11
@ dmitry_zhivushko:
Кто говорит про оценку? Я говорю про передачу опыта а не оценку работы.
Как я писал выше. Я работал с заказчиками, я знаю их требования. Я работал с чужим кодом, я видел много случаев говнокода. При сдаче проектов заказчику, мой код ревьювили и заставляли исправлять. Я не говорю, что я сделаю из стажера профессионала, я говорю, что я передаю накопленный мною опыт и знания им по мере получения навыков
dmitry_zhivushko :
Где я говорю что-либо, что выражает мою самооценку? Я не хвалю себя, я лишь оперирую случаями из практики. Или для вас любое предоставление фактов из личного опыта есть хваставство и повышение самооценки?
Жаль, что вы так быстро отвечаете, много текста не отредактировалось 🙂
Я писал, что я не считаю себя профи, я не считаю себя лучше и способнее ребят, которые проработали в компании больше меня. Люди с противоположной точкой зрения обычно долго не задерживаются в коллективах
16.08.2013, 19:20
мне нравится постоянное упоминание про личный опыт))) а есть подтверждение? ссылки в студию.
16.08.2013, 19:31
dmitry_zhivushko :
http://grodnoplustv.by
Разработка бекенда и интеграция с WordPress. Написание модулей.
Адрес нынче утерян, но. Разработка на основе http://www.whmcs.com расширенного биллинга для клиентов с последующей интеграцией с различными сервисами и услугами. Автоматизация.
написание расширений под SugarCRM для туристического агенства sunnyholidays.by + работа с самим сайтом.
скоро выходит один интересный проект на Yii, про который я покуда не могу говорить
Некоторые проекты находятся под NDA, либо являются бекендом, ссылки на который я, во избежание попыток вскрытия, не могу сообщить
Можно ещё вспоминать все проекты, которым я делал фронтенд и бекенд, но для этого надо поднимать резюме для фриланса. А это уже при общении в личке, ибо будет выглядеть некрасиво в рамках этого сайта
Работал и программировал под ModX, DLE, Joomla, WordPress и тд
16.08.2013, 19:39
Если будут интересовать проекты по верстке, опять же при личной переписке.
Мне даже раз посчастливилось работать на Мавроди, чем не особо горжусь. Но зато удостоверился, что люди там больные на голову
16.08.2013, 20:03
море соплей))) учитесь на программистов и зарабатывайте столько сколько они, не можете, идите на завод и зарабатывайте пятьсот
16.08.2013, 20:04
Vlad Romanovsky :
да, ещё забыл указать, что биллинг перерабатывался и дорабатывался не только со стороны клиентов, но и для админинки.
Кстати, Дмитрий, нашел вас на девбае 🙂
16.08.2013, 20:10
Lead Software Engineer за 4 года очень неплохое такое достижение. Буду более внимательно относится к вашей критике.
16.08.2013, 20:39
Vlad Romanovsky :
Да это не была личная критика. Просто в целом не нравится ситуация, которая сейчас складывается. Я сравниваю себя в студ. годы. То как для меня главное было «попасть в этот мир IT». Интересно было просто работать, учиться. Когда тебя еще не парит тема жилья и детей кормить не надо — денег ведь совсем немного нужно. И в то время студенты были сосредоточены на работе и обучении. А сейчас фирм стало больше, спрос есть. Но у некоторых студентов матфака складывается ложное впечатление, что их где-то ждут. И в самом деле были случаи, что ничего не стоящий студент на собеседовании начинал разговор с «а сколько вы мне будете платить?». Каждый год со всего потока ГрГУ отбирается всего ничего — 2-3 толковых человека и может еще кого за компанию. А амбиции наверное у многих огого какие ))) Но в итоге все быстро становится на свои места. IT сфера мне нравится еще и за то, что тут ничего не решают мамы и папы — на работу берут только достойных. Наверное поэтому этот «корабль» еще и не утонул вместе с остальными.
16.08.2013, 20:50
@ dmitry_zhivushko:
Ну так я, будучи студентом, когда ещё шел на стажировку и не ожидал, что меня все ждут и будут меня холить и лелеять. Я понимал, что я ещё не заслуживаю работать там, учитывая мой разрыв с другими разработчиками. Я сразу не начинал разговор о деньгах, я лишь знал, сколько могут платить в начале и вообще решающим фактором для меня стала работа очень уважаемого мною преподавателя там.
Сейчас такая ситуация, что очень сильно решает зарплата. У меня очень развито чувство личного пространства и я не могу жить в общаге, снимаю квартиру. Учусь на платном, ибо из-за излишнего внимания в школе к поддержанию сайтов своих я не уделил должное время учебе. В итоге надо помогать родителям оплачивать обучение, оплатить квартиру + коммунальные и ещё покушать.
Но в первую очередь для меня важен опыт, который я получаю от других ребят и тот невероятный фан, который я получаю при работе по любимой профессии.
Быть может из моих высказываний показалось совсем наоборот 🙁
16.08.2013, 21:47
Vlad Romanovsky :
Деньги — это всегда хорошо безусловно. Но тут есть один тонкий момент. Маленькая з.п. со старта и ее постоянный рост в дальнейшем. Вот тот важный момент, который опять же отличает IT от других сфер деятельности. Это то, что заставляет нас все время учиться, развиваться и к чему-то стремиться. Сколько бы ты ни зарабатывал — спустя пол года-год ты привыкаешь и сумма уже кажется обыденной (хочется больше). И у студента первые годы этот рост есть постоянно — и это хорошо. Но к сожалению сейчас меняются некоторые стереотипы. И не только у студентов. Даже некоторые фирмы в своей погоне за новыми сотрудниками пошли на идиотский (на мой взгляд) шаг — высокие зп студентам со старта. И что дальше? Ведь они не смогут обеспечить постоянный рост, начав с высоких сумм. И через пол года этот студент, зарабатывающий больше своих обоих родителей уже будет считать себя меганужным спецом (а это совсем не так) и на этом его развитие считай останавливается (если вовремя не дернуть). Потому всему свое время. Я например считаю что самооценку надо держать всегда ниже, чем она есть на самом деле. IT опять же отличается тем, что тут не надо ходить что-то просить или перед кем-то «стелиться» — просто надо работать и менеджеры сами все проконтролируют насчет того что кому и когда.
16.08.2013, 22:03
@ dmitry_zhivushko:
если про самооценку — это камень в мой огород, то это не так) я себя мега профи не считаю, д и вообще это плохо + самооценку сеньеры в случае чего мигом обсаживают.
Из личного опыта про зарплаты… Я вообще почти год даже рот не раскрывал и знал, что не стою этих денег, покуда уже не посоветовали старшие, что, мол, уже заслуживаешь, да и начальник уже к этому времени сам захотел. Но это так, к слову.
16.08.2013, 22:15
А вообще, по поводу высокой зарплаты студентам я не соглашусь. Никто не мешает студенту плавно повышать зарплату со временем до уровня человеческого давая понять, за какие заслуги и фейлы ему дают такое повышение, дабы студент знал, в какую сторону двигаться. Как весомый плюс, студента очень хорошо посадить в команду, где есть сеньер. Он будет видеть, каким скиллом обладает старший товарищ и будет мотивация явная перед глазами и цель, к чему стремиться.
Также хотелось бы добавить, что высокий старт не мешает добавлять не особо большие суммы при повышении и как огромный плюс — дает конкурентноспособность при хантинге молодых специалистов и лояльность к компании на первом этапе
16.08.2013, 22:18
Vlad Romanovsky :
нет. в огород нынешних студентов матфака
16.08.2013, 22:20
Vlad Romanovsky :
если пришлось «открыть рот», то надо задуматься о смене места работы. Потому как если человек явно заслуживает, а ему приходится самому про это говорить — что-то в этой фирме не так
16.08.2013, 22:25
Vlad Romanovsky :
Да ну? а куда ему стремиться? А зачем, если ему и так не плохо платят? Зачем ему брать на себя ответственность, висящую сейчас на старшем коллеге, ради прибавки в пару сотен? Или мы из тех кто тоже верит в зп указанные в табличках, где у senior dev стоит 2500?
16.08.2013, 22:30
dmitry_zhivushko :
как я уже писал, начальник сам уже хотел да и нагрузка появилась, за которую можно получать повышение. Оценка со стороны, не зная нюансов, не всегда объективна 🙂
Ну и вообще не стоит об этом, все же обсуждать внутренние дела компании — это ходить по острию NDA, что чревато 🙂
Меня покуда все устраивает и я всем доволен 🙂
16.08.2013, 22:32
dmitry_zhivushko :
достаточно весомая прибавка:)
dmitry_zhivushko :
неа)
16.08.2013, 22:39
Влад, добры дзень.
Хачу вас запынiць. Вы яшчэ студэнт, працуете у фiрме вельмi мала. Дзмiтры працуе ужо пяты год.
Зрабiце для сябе выснову: цi трэба з iм спрачацца пра зарплаты?
Прабачьце, Влад, але вы дно, i за цiнай пакуль не бачыце хто плавае на паверхнi.
16.08.2013, 22:44
Vlad Romanovsky :
Прабачце, але гэта пойнае трызненне. Я, як настаунiк матэматыцы, ведаю што такое стажор/студэнт/практыкант.
Пакуль ён у дупу не атрымае, яму будзе добра i з той зарплаты, якую зарабляе 🙂
Абы паменьш гемарою.
16.08.2013, 22:44
ну и вообще, если человек не хочет расти и для его роста в качестве мотиватора подходит лишь ЗП, то он выбрал не ту профессию. Программирование надо любить, а не воспринимать лишь как источник денег.
Хотя быть может я не прошел этот этап энтузиазма и максимализма
@ Лёшка Ястребков:
Да мы и не спорим, у вас ложное суждение. Мы просто ведем беседу и я не пробую особо оспаривать его высказывания. Ну и не надо бросаться словами неприятными, я же дном вас не называю, а ведь вы ещё детей обучаете 🙁
Лёшка Ястребков :
Соболезную, вы не в той сфере работаете и знаете ровно столько про нашу профессию, сколько я знаю про вашу. То бишь ничего путного
16.08.2013, 22:47
Vlad Romanovsky :
Словы PHPшника-вярстальшчыка 😉
16.08.2013, 22:52
Лёшка Ястребков :
Алексей, у меня сложилось мнение, что вы достаточно никчемный человек, явно призерающий нашего брата и пробующий оскорбить других. Я изо всех сил стараюсь быть с вами любезным, а вам грубо говоря «похуй» и вы пробуете меня втоптать в говно. Не надо так 😉
16.08.2013, 22:58
Vlad Romanovsky :
Прабачце, «дно» — гэта фразеалагiзм, каб даць наглядную iлюстрацыю.
А мае дзеткi вумныя, яны ведаюць што 100 / 33 = 3.
16.08.2013, 23:04
@ Лёшка Ястребков:
В порыве у всех случаются ошибки, когда голова работает в другом русле.
Если же нету ничего путного сказать, кроме попыток вбросить говна в вентилятор и подогреть срачик потухший, то увы. У меня здесь есть более приятный собеседник, чем озлобленный на весь мир математик-неудачник.
Вы спросите, почему я вас оскорбил? Это не оскорбление, это констатация факта без желания оскорбить. Вы получаете меньше среднестатистического программиста, имеете стойкую зависть к нам и за все эти годы не смогли изменить ситуацию к лучшему(допустим, преподавать в ВУЗе или выделится как преподаватель, тем самым получая хорошие деньги и различные премии и гранты). Вы даже не стремитесь, хотя я предложил вам освоить ЯП и попробовать себя в этом деле, авось прокатит и попрет. Я думаю мне с вами больше не о чем говорить. Чао 🙂
16.08.2013, 23:13
Влад, як вы мяне паставiлi на месца. Я плачу на штуршку салодкімі слязьмі.
Вы болей паспаховы за мяне i ужо студэнтам маеце больш вопыту за усiх маiх сяброу-праграмiстау. Трэба вам падзялiцца з iмi вашым вопытам.
Яны пэуна не ведаюць што PHP — гэта найлепшы и самы прыбытковы ЯП, няроуня усялякiм Java або C#.
Я ужо маучу пра прыбытковасць assembler. Гэта пэуна язык только для генiяу.
16.08.2013, 23:46
Чет я потерял нить о чем тут вообще разговор идет. Или все помирились и начали обсуждать стартовую з/п студентов? Как бы хочется больше веселых комментов от успешных программистов, которые зарабатывают столько, что мне и не снилось. Например $50к. Или хотя бы пишут на ассемблере.
17.08.2013, 00:26
@ Виталик:
прости, виталик, но не могу поддержать интересную тебе тему. я уже лет 7 не пишу на ассемблере и зарабатываю в 20 раз (и еще менее…) меньше, чем 50 килобаксов (математики-сантехники напряглись в подсчетах 🙂 ). Надо на матфак ГрГУ сходить и прикинуться студентом(я ж, дурак, на физтехе учился — там такого не было) — у них там видимо по-лучше с предложениями, чем у меня 🙂
17.08.2013, 01:14
Читал недавно на онлайнере, что выпускник БгУИР (у них сейчас 4 года обучения вроде), имея год опыта, расчитывает на з/п в $2к. Может самому податься в программисты, если там такие дикие бабки? А то торгую тут шторами, и только недавно вышел на уровень доходности вчерашнего выпускника БгУИР 🙁
17.08.2013, 11:48
А это не каждому дано — уметь программировать.
17.08.2013, 12:56
Ой я вас умоляю, до определенного уровня это уж точно дано каждому.
19.08.2013, 10:28
Vlad Romanovsky :
😀