Ходим мы к врачам по записи, получаем талончик на определенное время, а заходим в кабинет врача порою только через час или два. Виноваты врачи, которые занимаются своими делами (разговоры на личные темы, чаепитие) и пациенты, которые без записи и без очереди пытаются пройти и проходят, чтобы спросить какую-нибудь мелочь и остаются там для полноценного приема.
Появилась у меня проблема со здоровьем, а идти не хочу туда — считаю впустую схожу, при этом еще очередь как всегда и по времени никогда не зайдешь. Как планировать время посещения врача, когда приходишь туда в обеденный перерыв, время долго выбирал, чтобы, не отрываясь от работы пройти врача, а тебе говорят, извини-подвинься, мы тут уже с десяти часов сидим и еще не прошли!
Еще минуток через 20 выходят веселые врачи и группа студентов, никто из не обращает внимания, что пациенты, прождавшие 2 часа уже кого-нибудь придушить готовы.
Почему неправильно распределяется время приема пациентов, почему посещение студентов заранее не было вычеркнуто из книги записи, почему время планерок не учитывается, почему наплевать на людей и их время?
Статья, конечно, ни о чем. Но как быть, может, обсудив на форуме эту проблему, мы найдем верное ей решение? Что нужно изменить в системе приема пациентов, нехватки врачей у нас нет, в чем тогда дело, слишком много больных?
Читайте также:
-
Лукашенко предложил отправлять студентов в армию на летних каникулах
Александр Лукашенко сегодня во время общения со студентами гродненских вузов рассказал о возможном способе борьбы с уклонистами от срочной военной службы. По его мнению, отправлять студентов в армию можно на ...
комментариев 59 -
В Гродно появится еще одна «Корона»
На днях стало известно, что в конце ноября магазины «5 элемент» откроются в ТЦ «Корона», расположенных в Гродно, Барановичах и Бобруйске. В «Табак-Инвест» уверены, что изменения придадут новый импульс развитию ...
комментариев 11 -
Президент пояснил, почему не так часто посещает Гродно, заметив, что ему не хватает озеленения
Во время встречи со студентами гродненских вузов Президент Беларуси Александр Лукашенко поделился своими впечатлениями о Гродненской области, передает корреспондент БЕЛТА. Глава государства отметил, что еще во времена СССР приезжал учиться ...
комментариев 59 -
LEGO-английский и настоящая защита проектов: Что предлагают детям в Малой Академии IT-образования
Наши дети родились в век бурного развития информационных технологий и появления различных гаджетов и девайсов. Все в более раннем возрасте у ребёнка появляется компьютер, ноутбук и смартфон, с которым он ...
комментариев: 1 -
Авария с маршруткой на М6: видео, подробности об организации движения и слова очевидцев
Новость о вчерашней аварии на трассе М6 (Минск — Гродно) с участием маршрутного такси облетела страну за считанные часы. Ремонт дороги, общественный транспорт, ночное время и ремонтируемая трасса - поводов ...
комментариев 25 -
В ГрГУ во время встречи с президентом подняли вопрос о строительстве общежития
17 октября, за два дня до приезда Александра Лукашенко в Гродно, впервые за 4 года «расконсервировали» замороженную стройплощадку общежития ГрГУ, загнав туда два крана. На всякий случай выстригли и пустырь ...
комментария 32 -
Президент предложил одолжить гродненцам зерна
Президент Беларуси Александр Лукашенко предложил одолжить Гродненской область зерна из резервов республики, соответствующее заявление он сделал в пятницу в ходе посещения региона. Сразу по прилету он поинтересовался у чиновников о ...
комментария 33 -
Должны ли пассажиры пристегиваться в маршрутках?
После страшной аварии под Воложином активно обсуждается, как сделать поездки безопасными. Пассажиры маршрутки должны быть пристегнуты, если автомобиль оборудован ремнями безопасности. При этом водитель должен убедиться, что все пристегнуты, - ...
комментариев 9 -
Лукашенко начал посещение Гродненской области с обсуждения ситуации в сельском хозяйстве
Президент Беларуси Александр Лукашенко начал посещение Гродненской области с обсуждения ситуации в сельском хозяйстве, передает корреспондент БЕЛТА. По прилете в Гродненский район глава государства с ходу поинтересовался у местных чиновников ...
комментариев 66 -
Какие перспективы у города-спутника Гродно?
Новый статус город Скидель получил четыре года назад. За это время сделано немало. Во-первых, разработан и утвержден генеральный план города до 2025 года, в котором важное место отводится построению жилья. ...
комментария 3 -
Пенсионерка заплатила почти тысячу долларов за пластиковые окна, а сквозь них дует ветер. Директор фирмы пообещал всё исправить, но исчез
Во время войны в десятилетнем возрасте Мария Григорьевна в один день похоронила отца, мать и пятилетнюю сестру. Прожив нелёгкую жизнь, она была уверена, что в старости получит тишину и тепло. ...
Комментарии к записи Пенсионерка заплатила почти тысячу долларов за пластиковые окна, а сквозь них дует ветер. Директор фирмы пообещал всё исправить, но исчез отключены
Популярное за неделю
В Гродно из окна многоэтажки выпала 13-летняя девочка (35355 | 14)___________________________- «Селфи она не делала. Телефон в другой комнате». Как из окна выпала гродненская школьница (24483 | 8)___________________________
БЕЛТА написала про приезд Лукашенко в Гродно в момент его приземления в Коробчицах (20254 | 102)___________________________
В поисках источника вони в Гродно: любопытные факты и скриншоты (20028 | 23)___________________________
Фоторепортаж: Гродно «намывают» к приезду руководителя (19256 | 59)___________________________
Студентки, матери и мужчины: в милиции рассказали про проституток Гродно и области (17248 | 31)___________________________
На Гродненской трассе маршрутка врезалась в бетонные блоки: два пассажира погибли, четырнадцать госпитализированы (16661 | 35)___________________________
В Сморгонском районе нашли пропавших рыбаков… в своей машине на дне озера (16568 | 9)___________________________
В преддверии приезда президента на давно закрытой стройплощадке студенческого общежития в Гродно появилась строительная техника (16411 | 41)___________________________
Лукашенко начал посещение Гродненской области с обсуждения ситуации в сельском хозяйстве (16266 | 63)___________________________
Александра Лукашенко в Гродно хотят встретить на Советской площади, хоть он туда и не собирается (15129 | 77)___________________________
В баре гродненец доказал свою правоту девушке ударом в голову (14144 | 29)___________________________
В Гродно девушка в наушниках чуть не завалила репетицию проезда кортежа по улицам Гродно (13665 | 35)___________________________
Афиша Гродно
Отдых в Гродно
Отзывы о заведениях
Архив
Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.
12.07.2013, 11:37
Ещё одна посетительница ресторанов. Реально верящая, что врач это официант. )))
12.07.2013, 11:37
ты прав. статья ни о чем. Или права?
12.07.2013, 11:46
А врачей хлебом не корми, дай только за 1,8 млн всем угодить, всех полечить, по телефону с дочкой НЕ поговорить, а только в попки всех целовать и подумать о вашем времени. Когда идут на врача учиться — предполагается, что они людям помогать будут, а люди вместо того, чтоб это ценить только и делают, что такие статьи тут пишут. а потом вопрос — а почему у нас так их (врачей) не хватает? антиреспект Вам, автор.
12.07.2013, 11:51
Не знаю почему, но хочется «оправдать» врачей. Наверное потому, что пост … ммм … очень «обывательский» получился, типо, как бабки под подъездом
P.S. : к медицине не имею никакого отношения
12.07.2013, 11:55
Studentka :
анекдот про Клавдию Петровну привели, вот у неё и поспрошать нужно, жалательно, за все сразу )))
12.07.2013, 12:04
[либерастический режим вкл]
Гэта ва усим винаваты крывавы рэжым! Далоу таталитарную дыктатуру и жудасную отрыжку крывавого саффка — бясплатную
медыцыну!
Вось установим прагрэсивную дэмакратыю — тогда медицина станет платной. Задерём ценник до небес — и эта мера отсечёт от кабинетов врачей толпы бабулек, склочных пенсионеров и прочих нищебродов и разное малооплачиваемое быдло. Они просто тупо вымрут без медицинской помощи.
Вот так мы победим ужасные саффковые очереди! Тогда приличному демократу можно будет культурно обслужиться.
[либерастический режим выкл]
PS: или кто-то думает, что советские очереди в магазинах и дефицит — с были побеждены каким-то другим способом? 😉
12.07.2013, 12:09
А я хочу согласиться с автором. Что проблемы в медицине есть. А особенно в детской. Когда в июне звонишь в поликлинику, записаться к лору, окулисту и неврологу (наверное самому популярному врачу), а мне говорят, запись на август. А до августа как? Никак.
12.07.2013, 12:15
Дед Пихто :
Очередной демагогический высер, когда очевидность проблемы и пути выхода подменяют пропогандой и прочей лапшой.
Может стоит оптимизировать работу врачей? поставить каждому компютер, автоматизировать и систематизировать систему мед карточек, убрать всякие пережитки типа часовых «5-минуток» в рабочее время и записей в бумажные карточки, и о чудо — врач сможет принимать гораздо больше пациентов. Почему нету этого до сих пор?? это вина режима. и больше ничья
12.07.2013, 12:16
bosek :
так кто ж спорит. только виноват в этом кто, как всегда врачи? смешно до слез.
12.07.2013, 12:19
Andreas :
Денег ты на это дашь? Если нет — то таки да, прийдётся вводить платную медицину и отсекать неплатежеспособных бабулек и прочих от услуги, как в моём «демагогическом высере».
Тогда будут деньги.
12.07.2013, 12:24
Дед Пихто :
ой да шо ви такое говорите??? нету денег? разгони ваш идеологический кабинет, хокейно-сливную команду и непострой очередной ледовый — и вполнесебе найдутся денег..но нет, этого никогда не будет. потому что власть реальные проблемы граждан — не интересуют. вот показуха — это да…
12.07.2013, 12:26
Дед Барадед :
+100500 🙂 Где, когда, кто конкретно? Тогда будет тема для разговора. А так — «Если бы да кабы, да во рту росли грибы…»
12.07.2013, 12:27
IDeaLnaya :
У подруги было дело заболел живот. УЗИ показали кисту яичника. Кричали «вырезать срочно, пока не лопнула». Удалось договориться «по блату» на операцию через неделю. Слава богу, что они даже по блату так тормозят. Спустя неделю все рассосалось и операция не понадобилась. И это были совсем не врачи из деревенской глубинки… И такие случаи были у всех и у каждого.
А в этом кто виноват и насколько это смешно?
И такое происходит повсеместно.
И все мы знаем, что врачи — по сути основные взяточники в этой стране. Были случаи, когда кому-то предстояла операция или роды, а родственники при этом не несли врачу пару сотен? Правильно — практически не бывает такого. И зарплаты у врачей совсем не 1.8. А если у вас 1.8 — то пойдите к своему главврачу и спросите, почему так и узнайте во сколько раз его зарплата отличается от вашей. Честное слово — задолбали уже с этой врачебной темой.
12.07.2013, 12:28
IDeaLnaya :
А мне какая разница сколько им платят? Это его работа. Давайте платить медицинскую страховку все, как в Америке и тогда у врачей будет достойная зарплата за которую они будут держатся, а значит уровень обслуживания улучшится, но вот все ли согласятся оплачивать страховку? Хотя можнт и принудительно, как водителей)
12.07.2013, 12:43
Соглашусь с Andreas, оптимизация работы врачей — вот что необходимо в первую очередь. Внедрение электронного документооборота и активное использование необходимого ПО во многом позволили бы сэкономить время и трудозатраты. Но нет же, как 30 лет назад существовала карточка «больного» с кучей интегрированной в нее посредством ПВА макулатуры, преисполненной превосходным каллиграфическим почерком, так и по сей день волочем пережитки.
12.07.2013, 12:51
Andreas :
Если ты думаешь, что месячная зарплата даже целого кабинета вместе взятого — такая что позволила бы в течении того же самого месяца финансировать медицину хотя бы в отдельной больнице (не говоря уже во всём городе) — то ты очень зелен и наивен 🙂
Есть такая порода граждан, любящие картинно заявлять: «да я, да я на свои налоги — чиновников кормлю и ментов содержу!». Если б он заглянул в расчётный листок свой — то понял бы, что на эти деньги можно кормить разве что кошку 🙂 Кормилец сраный, бггггг 😀
На медицину в масштабах всей страны — вовсе не сэкономишь, если даже разогнать хоккейную команду. В курсе хоть, сколько стоит более-менее нормальное медицинское оборудование?
Да, я совершенно согласен, что профессиональный спорт (в отличие от развития массовой оздоровительной физкультуры) — давно пора отрывать от государственной сиськи. Но всё-таки отдаю себе отчет, что на нём много не наэкономишь.
Профессиональный спорт — здоровья не добавляет, а совсем наоборот. Хочет кто-то этим заниматься — пожалуйста, на свои деньги, на поступления от продажи билетов, и от частных добровольных спонсоров. Профессионал — эо как раз тот, кто сам деньги своей деятельностью зарабатывает.
Ну а ледовые дворцы — дело нужное. Дети там зннимаются, взрослые досуг полезно проводят, и здоровье укрепляют. Чтобы потом на медицину не тратить 🙂
12.07.2013, 12:57
Дед Пихто :
я в курсе за сколько покупается например ненужная новогодняя иллюминация для тех же мед учреждений. Так вот на эти деньги вполне можно было купить нормально мед. оборудование. Но выгоднее их пустить в оборот на другие нужды…
Дед Пихто :
тогда возьми калькулятор и посчитай еще раз, сколько «недовольных» врачей можно утихомирить, если между ними поделить зп одного никому не нужного хоккеиста. Более того — этот хоккеист еще потом и пойдет куда ни-будь в строй-организацию устраиваться и заполнит одно вакантное место строителя, которых не хватает.
12.07.2013, 13:04
Shyt :
Закрой один глаз, ага… Зазмечтался, одноглазый!
Если страховая компания решит, что твоё лечение обходится ей слишком дорого (а это обязательно будет, если не дай бог ты заболел чем-то серьезным, а не просто прыщ на жопе выскочил) — то пойдёшь ты лесом под первым же благовидным предлогом. Оптимизируют расходы на тебя мигом — это капитализм, миланка.
Подруга в Германии живет. Имеет одну из самых дорогих страховок, покруче чем у массы рядового населения. Рожать собралась. А плод очень крупный вырос — 6 кг.
Кесарево сечение — стоит ощутимых денег для страховой компании, которую жаба душит, плющит и жмёт. Настойчиво намекают, что рожать будешь сама, естественным путём, и что за последствия они при этом не отвечают — всеми силами заставляют подписать соответствующую бумагу, и профессионально психологически просто давят на беременную женщину и прессуют, мотая ей нервы на кулак. Чтобы отбиться от этих коновалов и заставить их финансировать то, что они должны — целые юридические баталии там у неё идут! С привлечением кучи высокооплачиваемых юридических дармроедов, ясное дело. Умирать-то не хочется ни самой, ни ребёнку.
12.07.2013, 13:07
Покатался я на сноуборде и после неудачного падения болела рука. Побыренькому сделали снимок и сказали:
-Вроде тут трещина есть, давай мы тебе гипс на правую руку на пару месяцев наложим )))
-А как мне мышкой щелкать?
-Ну ладно, вот рецепт мазей, придешь через 2 недели
Через 2 недели сделали нормальный снимок и сказали что растяжение.
Вывод: для докторов мы конвейер больных и они работают не с человеком, а со статистикой. Умерло меньше чем в прошлом году-значит работаем хорошо!
12.07.2013, 13:08
Дед Пихто :
Вот тогда ты пойдешь на две работы и будешь зарабатывать деньги, а не сидеть на шее у родителей и в рабочее время писать всякую чушь!
12.07.2013, 13:13
@ zapravdu:
Вы бредите, гражданин. На двух работах я работаю уже много лет. А сидите на шее у родителей, наверное, вы? Обычно такие люди очень склонны судить по себе о других 🙂
12.07.2013, 13:22
А давайте теперь представим себя на месте врача. У тебя есть по 15 минут на пациента.За это время тебе надо выслушать жалобы,осмотреть пациента,написать в карточке осмотр(а писать там надо много),выписать рецепт,обьяснить пациенту,что принимать,как принимать.
И так каждому.А в день у врача бывает не менее 20 пациентов.Рабочий день с 8 до 13.30. А люди идут потоком,и им плевать,что врач — человек.и ему надо и в туалет сходить,и домой позвонить.
Извините,но как офисная крыса какая-нибудь сидит себе в теплом кресле и только висит на телефоне,так никто не возмущается,а если врачу не дай бог кто позвонил,то все,пиши пропало!
А насчет сравнения с Америкой и Европой. Там,чтобы придти на прием к терапевту с незначительной жалобкой(80% наши пациентов такие) надо прождать от месяца до полгода. и да,за прием заплатите от 50 до 300 евро. Все еще хотите как в Европе?
12.07.2013, 13:23
Да, проблемы в медицине есть, как ,впрочем, и везде.
Но как наши люди записывются на стрижку или автос поремонтировать, и не кричат на сайте о потерях времени и дензнаков, знаем не понаслышке. Да и как любят «прикормить» нужного доктора, считая это «умением жить».
Что на зеркало пенять…?
И прав dmitry_zhivushko : Честное слово – задолбали уже с этой врачебной темой.
P.S. Знаешь цену сочетанию «время — деньги»- сходи в частный медцентр.
12.07.2013, 13:27
IDeaLnaya :
Силой никто не держит,не нравится врачом работать иди на стройку,а коль взялся,то делай свою работу как положено,а не взятки собирай.
12.07.2013, 13:28
бабули,на которых пахать можно за@бывают в поликлинике
12.07.2013, 13:45
Ну почему сразу врачи и больные. Там и здоровых половина. За какой нибудь выпиской о прививках, забрать справку, больничный, короче чисто бумажная бюрократия. Отделить таких посетителей и сразу станет легче всем. Но для этого нужно всего лишь компьютерная сеть и база, типа регистратуры , чем каракулями писать на листке нашлепали бы на «клаве» а это уже проблема.
12.07.2013, 13:46
ELEphant :
Интересно было бы узнать, кем ВЫ работаете, чтоб понять, выполняете ли Вы свою работу как положено или нет?
Вон, литовские таможенники, намедни стали работать “как положено”-итальянская забастовка получилась.
Если бы врачи стали бы выполнять свою работу так же: не входя в положение (нет талонов, но очень надо и т.д), не поддерживая разговор со стариками за жизнь (а как же откажешь- личностно-ориентированный подход к пацЫенту!!!) и т.п.- тоже была бы туча недовольных, только по другому поводу.
Правы те, кто приводит в пример медицину в других (причём развитых!)странах, где всё, в первую очередь, решают деньги. У нас не всё гладко, конечно, но мед. помощь получить реально.
А в семье не без урода и среди врачей такие тоже встречаются, как, впрочем, и среди ИП, водителей, строителей и пр.
12.07.2013, 13:56
bosek :
Вот только причём здесь врач?
12.07.2013, 14:01
так скоро и мы станем бабульками и дедками — в принципе согласен, но добрее надо быть….
Вопрос не про ЗП медицины, о про организацию медицинской помощи.
Мне понравился пример Латвии (или Литвы?). Там нет участков и участковых. вымерли в 1991 г.
Есть твой лечащий врач, которого пациент САМ!!! выбирает. После определенного количества пациентов (ВОТ ОН СТИМУЛ!!! для врача) государство компенсирует (может ошибусь, но бОльшую стоимости приема) часть стоимости приема. Чем лучше работает врач, тем выше его репутация, тем больше людей у него, тем больше его доходы. Нет очередей, задержек во времени приема и т.д. Врачу не зазорно (понятно, что и для своего кошелька тоже) встретиться с пациентом в другом конце города в 22.00. Ведь он работает на свою репутацию!!!
Как только мы начнем платить определенную сумму за прием у врача (пусть и в поликлинике) все станет на свои места. Даже если эта стоимость будет копеечная….
12.07.2013, 14:02
Grzeg :
А кто виноват в том, что мед. система в таком застое? Дворник Вася с соседнего двора?
12.07.2013, 14:04
http://www.who.int/bulletin/volumes/87/7/09-010709/ru/ Рекомендую прочитать. 1 минуты, хотя бы по диагонали, — хватит, чтоб посмотреть на нашу медицину под другим углом.
12.07.2013, 14:04
Хмммм. Смотрю лечение идёт вам на пользу. Клизмы доктора Махоркина на Вас благотворно влияют. Почти все комментарии адекватны. Как это ни странно, но вы видите разницу между доктор и официант. Осталось дождаться самых тяжёлых пациентов.
12.07.2013, 14:06
Vivien :
Вивьен! Многочисленные пациенты нашей психиатрической клиники свято верят, что у нас тут будет не армянская медицина а шведская. Но я их лечу, лечу, ставлю и ставлю им клизмы!
12.07.2013, 14:09
dmitry_zhivushko :
Так статья не про то, кто виноват? , а про то что делать? . Не? :))
Studentka
12.07.2013, 14:17
SpadarGrodna :
И это значит, что если ты болен чем-то серъёзным, хроническим и проблемным (то есть мороки и гемора с тобой гораздо больше, чем выхлопа и прибыли) — то ты нахрен никому из врачей не нужен будешь.
Собстно, это и перечёркивает такую благостную картинку. Это капитализм, миланка — он заточен на максимизацию прибыли и минимизацию затрат. Затратный и проблемный клиент никому нафиг не упал.
Как в том анекдоте: медицине срочно требуются здоровые пациенты.
12.07.2013, 14:18
Дед Пихто :
Что я вижу? Дед Пихто не доволен своей зарплатой.
12.07.2013, 14:20
Vivien :
Дельное предложение пока-что было озвучено одно: про компьютерную базу данных, и перенаправление граджан, которым нужно не лечение, а справка или печать, или «я только спросить» — в очередь не к врачам, а к клеркам.
12.07.2013, 14:21
Да не станут врачи получать достойную з/п из бюджета, следовательно, не перестанут брать, а мы — носить, взятки. Сейчас это пустой разговор. А вот что касается очередей — очереди во многом создаем мы сами с нашей культурой…Одно дело — придти к врачу по болезни без талона, которого не взять, и надеяться, что кто-то из «законных» с талоном тебя пропустит, и совсем другое — придти с талоном к своему времени, отпросившись с работы, и просидеть до бесконечности, т.к. кто-то пришел раньше тебя с более поздним талоном, потому что, ему, видите ли, так удобнее. и не объяснишь, что талон дается, чтоб хоть как-то отрегулировать поток в течении дня, и чтоб люди с талоном могли планировать свое время. Про тех, кто без талона сидит и гордо отвечает на вопрос: -А у вас на которое время? — Не важно, вы — за мной, — вообще молчу…….
12.07.2013, 14:26
Проблемы с талончиками и очередями можно было бы подкорректировать внедрением электронной системы очередей. Ну как в банке например; подошел к автомату, взял талон и пошёл к врачу, а врач должен не иметь права принимать людей не по талону.
А для бабулек выделить кабинет и одного-двух работников, для «разговоров о тяжкой жизни». =)
12.07.2013, 14:29
Как же много тут идиотов, которые абсолютно не понимают смысла вопроса, а рассуждают как дементные старушки у подъезда.
12.07.2013, 14:32
Pistolero :
Слушайте, а может — вот реально, ввести плату за посещение врача — чисто символическую? Ну, 10 тысяч рублей, к примеру.
Нет, вовсе не ради прибыли — такая сумма погоды не сделает поликлинике. И больных, кому действительно нужна медицинская помощь — 10 тысяч рублей тоже не разорят.
Но вот праздно шатающихся бабок, которым не с кем поговорить — отвадит в момент: они ж за копейку удавятся 🙂
12.07.2013, 14:32
У нас теперь в любой сфере деятельности всё так, те же мед-врачи идут решать проблемы к энергетикам, в ЖКХ, связистам и тд.тп, и нарываются на те же «грабли» проблем,с очередями и неопределённостью.В тот же момент, те же гос-работники заболев идут в поликлиники, где получают такой же стойкий «забор» в обслуживании и в отношении. Получается замкнутый круг, хотя все кругом понимают , что в первую очередь, здоровье человека куда дороже и нужнее , чем заменить водопроводный кран, выписать какой либо документ или протянуть электрокабель в квартире, ведь кому это всё на том свете, уже нужно будет. Общество обществу рознь, как умеем пока, так и живём.
12.07.2013, 14:32
Shyt :
Примерно также они относятся к тебе. Так чем же ты не доволен?
12.07.2013, 14:34
Дед Пихто, какой я тебе миланка?
Выбирайте выражения
12.07.2013, 14:46
dmitry_zhivushko :
Ну так может пора менять систему а не обвинять во всём врачей?
12.07.2013, 14:51
Дед Пихто :
Ну вот, можешь ведь когда захочешь и дельные вещи говорить!
12.07.2013, 14:53
Grzeg :
Так это мне пойти сделать? Или инопланетян подождем?
Врачи все таки ближе к медицинской (врачебной) системе
12.07.2013, 15:01
@ Дед Пихто:
А, вот Вы где? А что же в тему про дезинфекцию не зашли, не поздоровались? Сказать нечего, адекватный представитель нейтралитета, Вы наш?
12.07.2013, 15:15
nu da ladno :
Уверен, что санитарные меры, принимаемые в связи со свиной чумой, напрямую связаны с исчезновением Гродно_за. Вполне могут и до фермы Пихто добраться.
12.07.2013, 15:20
dmitry_zhivushko :
А почему нет?
12.07.2013, 15:24
dmitry_zhivushko :
Возможно ты прав в ней было что то свиное.
12.07.2013, 15:28
nu da ladno :
А что — неужели я всенепременно обязан что-то коментировать в какой-то теме?
Да, мне действительно нетчего сказать в теме про дезинфекцию и про свиную чуму.
С эпидемиями как раз и борятся путём дезинфекций и уничтожения заражённого (и контактировавшего с ними) поголовья свиней. И это всегда неприятно, затратно, и напрямую бъёт по чьим-то финансовым интересам. А что?
12.07.2013, 15:30
Дед Пихто :
скажи хоть как сумел спастись от «чистильщиков» и где прячешься?
12.07.2013, 15:36
zapravdu :
Конечно, в отличие от тебя 😉
Более того — всегда это делаю.
12.07.2013, 15:40
@ Дед Пихто:
я, если в чем-то не прав, не стесняюсь в этом признаиться, в Вы, крыса трусливая, вещаете до той поры, пока когти рвать не нужно
12.07.2013, 15:41
dmitry_zhivushko :
За границу не ездил в эти дни — поэтому машину не дезинфицировали. Свиней тоже не держу. Кто держит — да, некоторые из них материально пострадали, и порой очень серъёзно. Жалко, не спорю. Но что делать-то? Форс-мажор, эпидемия, бедствие.
Вон, в войну тоже — многие не только материально пострадали, но и погибли. Именно по причине того, что в страну пришла беда из внешнего мира.
12.07.2013, 15:43
nu da ladno :
Знаете, я почему-то ни разу не видел вашего признания. Вы всегда правы.
nu da ladno :
Вы бредите. Кому когти вырывать нужно, и зачем его подвергать таким жестоким пыткам?
12.07.2013, 15:46
@ Дед Пихто:
ах, да, вы сети держите…
вот думаю, может если Ваши сети… Тятя,тятя, наши сети притащили мертвецов… тогда Вы и прозреете??? )))
12.07.2013, 15:49
@ nu da ladno:
«Когда вы что-то говорите, Иван Васильевич — такое впечатление, что вы бредите» (с)х/ф «Иван Васильевич меняет профессию».
И по поводу чего именно я вдруг должен прозреть?
12.07.2013, 15:51
Дед Пихто :
ну, тут два варианта: или Вы читать не умеете, или Вы тупой до уровня Гродно_За )))
12.07.2013, 15:54
@ Дед Пихто:
впечатляйтесь, впечатляйтесь )))
12.07.2013, 16:04
nu da ladno :
И третий вариант есть: тупой именно вы. Даже внятно не можете выразить мысли, причесать их, что ли.
Идиоту ж всегда кажется, что все тупые (чиновники, президент, начальство на работе, окружающие люди и т.д.) — один только он гений. Не важно, что какого-то альтернативного решения и идей он так и не озвучивает, а только обсирать и хаять умеет.
«Все вокруг знают, как не надо. А кто мне скажет, как надо?» (с)Сталин, в фильме «Чкалов».
Вот потрясающий фрагмент:
http://szhaman.livejournal.com/1159520.html
12.07.2013, 16:04
dmitry_zhivushko :
Согласен, полностью))) был на районе одном, так там местный врач строил себе какую-то пристройку. Местные шабашники взяли с него как со всех. Так он им — Хіба хварэць не збіраецеся? ))) А подношения, хотите, считайте их взятками или как-то еще, в медицине были, есть и будут — здоровье самое дорогое. И каждый из нас все это знает, но вы хіба хварэць не збіраецеся? 🙂
12.07.2013, 16:13
audrius :
А как это он, при зарплате в 1.8? ведь строительство сейчас влетает ой в какую копейку 🙂
12.07.2013, 16:16
Дед Пихто :
причем тут президент, чиновники или начальство — тупой Вы, а то, что я идиот — погоды не строит )))
12.07.2013, 16:27
dmitry_zhivushko :
Вы бы еще на автопарк врачей посмотрели)) Это мы по субботникам собираем на скорую помощь))
12.07.2013, 17:18
В Польше Всеми любимой пойдите на прием к врачу ,друзья мои,запись на конец года ,плюс такое лечение,что инвалидность Вам гарантирована………..
12.07.2013, 17:21
Вот компьютеризация это очень даже неплохо. И вместо дорогостоящих авто с полным «фаршем», стоит покупать ПК в больницы и поликлиники. Но , к сожалению, это утопия
12.07.2013, 17:22
Tamozny :
тоже есть друзья в «загнивающэй», проблем не испытывали. хз почему
12.07.2013, 17:29
korsikanec :
Компьютеры — это только очень-очень малая часть вопроса и затрат. Главное здесь — софт! Чтобы обеспечивал весь требуемый функционал, централизованную базу данных (а не зоопарк из разных программ в разных поликлиниках, не совместимых между собой).
В идеале — единое на всю страну электронное хранилище, где есть электронная карточка больного со всей историей — доступная из любого медицинского учреждения, куда человек поступил. Но тогда — в полный рост встают вопросы защиты информации (и от несанкционированного доступа, и от преднамеренного искажения), врачебной тайны, и т.д., и т.п. И огромная масса юридических вопросов, связанных с этим.
Дилема, однако.
Вон, когда вводили в той же России единые идентификационные номера — какой хай стоял!
12.07.2013, 17:30
Дед Пихто :
я бы конечно согласился, если бы эти деньги шли 100% врачу. Но, зная реалии, врачу достанется из тех же 10 тыс , хорошо если 1тыс)
12.07.2013, 17:31
Tamozny :
А можно подробности?
12.07.2013, 17:33
korsikanec :
Пусть не врачу, пусть поликлинике — на ту же закупку уже упомянутых тут новогодних украшений. Да хоть чёрту лысому! Главное — сам факт, что надо заплатить хоть маааааленькую сумму — отсечёт от врачей тех граждан, котороым просто попиздеть надо и толпу посоздавать, а не лечиться.
12.07.2013, 17:45
потому что власть работает как часы ради себя самой. А на людей плевать она хотела
12.07.2013, 17:49
Дед Пихто :
В Польше тяжелая ситуация в МинЗдраве. Но чтобы «такое лечение, что инвалидность» — не верится.
12.07.2013, 18:03
pillgrim :
Ничё, скинем крывавую дыктатуру, введём платную медицину — и всё сразу наладится, рынок расставит всё по своим местам, и о твоём здоровье начнёт заботится жадн…ой…эффективный частный собственник, а не какой-то там тупой и безразличный госчиновник. Вот как раз-таки Эффективный Хозяин и обдерёт тебя как липк…ээээ…. решит все твои проблемы во имя Рыночной Конкуренции!
12.07.2013, 18:05
@ Дед Пихто:Пожалста,прием у уролога,50 баксов,посмотрел ,проблем нет,все ок,но чую беда со мной творится,хотел записаться еще раз,только в августе на платный,по страховке на этот год приема нет,приехал в Беларусь за три дня все анализы и осмотры в Лодэ,простатит запущенный уже год как со мной ходит(простатит),такие врачи здесь.В скорой помощи по вызову Вас привозят и можно ждать до суток по их закону опыт имеется,когда камень из почек попер привезли с острой болью,час никто не подходил вообще,водила скорой помощи сам бегал по врачам просил чтобы дали мне обезболивающее,начхать всем,короче в Польше советую не болеть.А знакомым поверите.когда сами все это пройдете,так что как бы ни было в Беларуси «звездато»,но и плюсов тоже есть…….
12.07.2013, 18:07
можно просто пользоваться платной мед страховкой… это конечно не панацея от всех проблем, но от ожидания по 2 часа и более в очереди спасти может) да и отношение врачей немного другое что-ли…
12.07.2013, 18:08
@ кот Шрёдингера:Людей по вызову возят из больницы в больницу потому как здесь не положено,забыл страховку дома или еще чего ,челы в машинах скорой помирают,примеров море……….
12.07.2013, 18:08
Я так поступаю, когда припирает сходить к терапевту:
никаких талонов, никакой записи: узнаю режим работы своего участкового и подхожу за 20 минут до конца её смены предварительно взяв карточку в регистратуре. Никогда еще не ждал больше 15 минут (макс. 1 человек передо мной оказывался).
Правда стараюсь туда не попадать и приспичивало всего пару тройку раз за несколько лет.
12.07.2013, 18:09
И ситуация здесь не тяжелая,а просто аховая,поляки сами уже плюются от такой медицины…..
12.07.2013, 18:11
Кто виноват, врачи или нет, это отдельный вопрос. А то что в больнице на людей наплевать так это да! Не давно приходил человек с острой болью в ноге, ступить не мог, его хирург на снимок отправил, а снимок сделают только через 5 дней! Так что человеку 5 дней ходить на работу и мучится??! Справку они выдать не могут, ведь снимка еще нету, а то что человек будет неделю на работе мучится от боли всем наплевать…
12.07.2013, 18:15
Pavel :
Это вовсе не замкнутый круг. Если хирурга «заинтересовать», то шанс сделать снимок прямо сегодня сильно возрастает. Не знали?
12.07.2013, 18:32
Дед Пихто :
Дед Пихто :
Вывод напрашивается сам собой…
12.07.2013, 18:34
…бурю в стакане разводите…
…система хромает — Вы врачей вините — …
12.07.2013, 18:38
dmitry_zhivushko :
Вот это и называется замкнутым кругом. Когда хирурги, вместо того что бы делать свою работу — ждут, когда их «заинтересуют».
Если вместо больнички с острой болью вызвать скорую или подойти в травмпункт — снимок сделают сразу. Не знали?
12.07.2013, 19:03
SergeyS :
я именно про это и говорю. снимок делается 5 дней не потому что быстрее нельзя, а потому что выгодно делать именно так.
12.07.2013, 19:17
Все почему да почему!
ДА ПОТОМУ ЕПТЬ!! Врачам в поликлинике похуй (не хочу их обидеть), а пОциенты за свои права не борются.
Занавес.
12.07.2013, 19:26
в одно время при коммунизме в 4 поликлинике для прохождения медкомисии врачей собирали в 1 кабинете и не надо было бегать и отвлекать врачей
12.07.2013, 20:23
он только зашел к врачу без очереди спросить, а бабка из очереди выследила его и убила…)
12.07.2013, 20:36
La Luna :
И правильно сделала! Зато его дети будут помнить, что нефиг сунуться без очереди не спросив разрешения
12.07.2013, 21:26
В общем то (понимая аховость) — за последние лет 5 ситуация улучшилась в поликлиниках: талоны можно взять быстрее, а когда срочняк надо что-то, то быстро в кассу и делается, хотя далеко не ко всем врачам.
Хотя не скрою — когда иду в поликлинику, то у меня вид лица, как-будто лимон жую.
12.07.2013, 21:32
@ Дед Пихто:
ужнпредлагалиюрий :
самое здравое мнение
12.07.2013, 21:33
ответ юрию
12.07.2013, 21:48
Дед Пихто :
Вот потрясающий фрагмент:
http://szhaman.livejournal.com/1159520.html
супер
12.07.2013, 22:14
dmitry_zhivushko :
А вы, извините, кем работаете?… Интерн получает 1,6 млн. А чтобы достойно зарабатывать (это как минимум млн.10) надо категорию получить, совмещать научную и клиническую деятельность, для этого необходимо некоторое время… Каждому человеку хочется жить хорошо-и это более чем нормально.
А шесть лет отучиться, тратить свои нервы, стараться и зарабатывать меньше скотника на ферме в колхозе, к примеру. Позор!!!
12.07.2013, 22:20
pipetka :
а вы читать внимательно умеете? я же написал, что если ваша зп 1.8, то пойдите к своему главврачу и спросите, почему у него в 10 раз больше.
6 лет учиться. и что? остальные учились 5 лет и в такой же заднице как и все остальные. хватит считать себя уникальными. сначала на практике покажите, что такое хорошая беларуская медицина, а потом жалуйтесь, что вас недооценили. А на данный момент в нашей медицине есть 2 вещи: ноющие врачи + сборник рассказов о последствиях беларуской врачебной практики.
12.07.2013, 22:22
pipetka :
чтобы в этой стране иметь больше 1000$ как бы в любом случае надо время.. или вы думаете что после универа мы все сразу пачку «соток» в месяц зарабатываем?
12.07.2013, 22:22
Позор, да. Но не только у врачей такая ситуация. Нету связей — нормально не устроишься. И 10 млн никогда не заработаешь. С этим надо смириться, ну или в дикое поле (в Россию).
12.07.2013, 22:27
dmitry_zhivushko :
1000$ — это зарплата чиновника средней руки, или доктора наук в вузе, или врача со стажем и регалиями. Но не каждый попадет в эту элиту — даже если будет стараться.
После универа в среднем имеется 200-250$, еще +100$ за стаж через лет 15, а это уже если возраст под 45 лет.
12.07.2013, 22:29
dmitry_zhivushko :
Не всегда наша зп зависит от главврача, особеннно, когда ты молодой еще… и папа у тебя не главврач)))
Никто не считает себя уникальным, всем и вся понятно, что неквалифицированный и полуквалифицированный труд зачастую оплачивается более достойно. Зря вы так на нашу медицину, она находится на достаточно высоком уровне (я про специалистов), а техническая составляющая страдает, конечно. Изучите, на каких местах в рейтинге находятся наши вузы, в каких странах ждут наших специалистов, без потверждения диплома.
12.07.2013, 22:31
кот Шрёдингера :
Ошибаешься… главврач одного из гродненских гос учреждений имеет 15-20 млн/мес официально (и ему совсем не 60 лет). его зам — чуть меньше. И все это без учета того, что люди «несут» ежедневно.
а простые работники(медсестры, секретари) в самом деле — 1.5-2 млн. Так что «глаза откройте» — потом поговорим.
12.07.2013, 22:31
IDeaLnaya :
так кто ж спорит. только виноват в этом кто, как всегда врачи? смешно до слез.
не баба валя уборщица виновата, а врачи так чисто поржать на работу ходят.
12.07.2013, 22:35
dmitry_zhivushko :
А почему молодые специалисты должны мало зарабатывать??!! Молодым, что денег не надо?
12.07.2013, 22:39
pipetka :
Я не сказал, что они должны мало зарабатывать. Но если вы еще не поняли, что страна в полной …., то проснитесь пожалуйста. Здесь нет возможности сходу всем много зарабатывать. Надо к чему-то стремиться. Иначе мы еще глубже опустимся.
12.07.2013, 22:41
dmitry_zhivushko :
Хм, про полую….всем понятно, об этом и разговор… учим языки…
12.07.2013, 22:57
dmitry_zhivushko :
О каких глазах Вы говорите? Вы указали, что ОДИН человек (начальник) получает 15-20 млн/мес….ну и? это влияет на зарплату медсестры? или все обязательно станут главврачами?
12.07.2013, 22:59
кот Шрёдингера :
нет. я указал на то, что в организациях (где далеко не один человек зарабатывает 1500-2000$) простые медсестры вполне могут рассчитывать на удовлетворительную зп, если их начальство не будет наглеть
12.07.2013, 23:02
Но оно наглое (начальство то). И не только в больницах. И тут по сути то ничего не поделаешь.
12.07.2013, 23:09
кот Шрёдингера :
очень даже поделаешь…есть множество способов 🙂
12.07.2013, 23:12
Подскажите….Интересно. Я своего «наглеца» не одолел — самому пришлось уволиться.
12.07.2013, 23:25
Давно пора сделать медицину платной. И так постоянно суем врачу конвертики с денюжкой и все об этом знают, и таксы есть! В областной хирурги с какими цепями ходят. Так лучше я эти деньги в кассу заплачу и буду знать, что могу спросить. Дядя умер месяц назад от рака последней стадии, узнали буквально за три недели, а до этого лечился от поджелудочной лет 5 по больницам и каждый ждал конвертик. Последний врач сказал, что дядя болеет уже минимум 3-4 года. За что платили?! Второй случай лежала в ортопедии , бабуле сустав поменяли, денег у нее не было выписали с матировкой , что на Гагарина нет мест в реалибитации, а заплатила, сразу место нашли. Так какой резон в бесплатной медицине, в безалаберности врачей, и безнаказанности, которые плачуться, что зарплата маленькая, так у других не больше. Ты же клятву давал людей лечить, а не взятки БРАТЬ!!! Медицина должна быть платной, тогда будет ответственность!! А так половина времени в поликлинике лясы точат. Уже который раз пытаюсь попасть к врачу, работает по расписанию до 19 или до 20, приходишь на час раньше а его уже и след простыл.На мой вопрос, мне отвечают, а если людей нет и записи, врач что должен сидеть! НОНСЕС!!!
12.07.2013, 23:32
NIKKI :
вот в этом и есть нонсенс! мы все готовы платить за медицину, когда она нужна и когда она помогает. Но в наше время мы платим не понятно кому и не понятно за что. Умирают близкие люди из-за глупости врачей, а назавтра уже читаем, что врачей снова недооценили… стыдно должно быть — хотя бы за свою профессию (если за самого себя отдельным личностям не стыдно)
12.07.2013, 23:43
Дед Пихто :
Последнее сообщение в 18-03. Дома денюжку на интернет жмёшь? Или боишься от жены скалкой по горбу получить за ту х…ю что ты пишешь? Знаешь почему ты так боишься частной собственности? Потому что ты типичный пловец по течению.Всё твоё достоинство это хорошо подвешенный язык. Может тебе в СБ корреспондентом заделаться? Будешь вещать на всю страну!
13.07.2013, 00:10
NIKKI :
Так ты что кроме конвертика хочешь ещё и в кассу платить?
13.07.2013, 00:13
Grzeg :
Кстати да…Нашу медицину сначала надо было бы отучить «брать» — потом уже зп повышать
13.07.2013, 00:16
bosek :
Это еще что!
Я 5 месяцев пытался записаться к ортопеду-травматологу. А он то в отпуске, то на больничном, то еще хер знает где — типа, приходите через недельки 3-4.
А потом случайно услышал, что врач вот уже пол-года как уволился. А вы говорите, очередь…
13.07.2013, 00:18
romixx :
Столкнулся с такой же проблемой. Пошел напрямую к хирургу.
13.07.2013, 00:40
@ кот Шрёдингера:
хм, и я пошел)))
но сначала не напрямую, а как дурак официально, через участкового терапевта.
несмотря на то, что травма была получена двумя годами ранее, терапевт (Каленская, многие должны помнить) назначила мне анализы крови, мочи и еще кучу всякого бреда — ну и правда, а вдруг в суставе воспалительные процессы еще идут? ))))))))))))))
выкинув все ее направления, попер к хирургу. хлопчик молодой, выслушал, и сразу сказал — с такой проблемой помочь не сможет. и посоветовал идти в наглую в травмпункт типа травма свежая, помогите. и если не прокатит — то тогда обратно к нему, за анализами, выписками и направлениями, то есть через жопу.
шара прокатила, в травмпунхте еще более молодой хлопчик подергал пару раз за ногу, пощупал 15 секунд и сказал — никаких разрывов связок нетути. на предложение посмотреть снимки МРТ (сделанные заблаговременно и за свои деньги) ответил отказом — мол, ему и без снимков все понятно, до свидания, следующий.
итого: куча потраченного времени, нервов, примерно 100 уе за МРТ, и в результате — так до сих пор и не знаю, что именно в колене, которое периодически беспокоит.
Так что там, все еще без проблем в медицине?
13.07.2013, 01:32
romixx :
Извините за любопытство, а за чем вам врач? Вы и так все лучше знаете. Вот уж эти врачи ставят диагнозы, которые не совпадают с теми, которые вы поставили себе сами!!!!
13.07.2013, 01:43
Да, все верно. Сам делаешь анализы (платно по другим учреждениям), сам читаешь литературу, потом с возможными вариантами диагнозов и анализами идешь к терапевту и тот уже выписывает правильные рецепты. Я так лечил тяжелый фарингит осенью 2010 года. Вылечился.
13.07.2013, 01:56
Grzeg :
Я хочу , чтобы врач, отвечал за свою и работу! И в прокуратуре мне не говорили: пишите заявление-жалобу в Минздрав, но заранее говорю ничего не добьетесь»! Я хочу заплатив, иметь квалифицированную помощь, а не ответ сыночка известно врача, который сидел в поликлинике и пошел на повышение, на мой вопрос, почему болит колено, отвечал, а что вы хотите у вас возраст( 39 лет)Это что врач? Я хочу, чтобы придя в поликлинику и показав свой диагноз педжета-шреттера, Мне врач не отвечал , а что это такое!!!
13.07.2013, 02:20
NIKKI :
Неужели ты думаешь что сделав медицину платной что то изменишь?
13.07.2013, 08:39
Да ладно вам! Когда талончик на руках, ты ещё похож на человека, но вот чтоб его получить, нужно пройти ад. Нужно встать ни свет, ни заря, чтоб приехать и увидеть уже кучу народа, которая припёрлась чуть ли не в 6 утра, всё уже между собой перераспределили, заняли и запомнили. Ни о каких попытках всунуться на дурняк не может быть и речи. Ладно очередь, я ещё могу постоять, но общаться со всем этим народом, ругаться со всякими наглыми мамашами, лезущими напролом с грудничками в руках (которых они припёрли лишь для того, чтоб лезть без очереди), вынюхивать, на каких врачей остались талоны, а на каких уже всё разобрано, я АБСОЛЮТНО НЕ ЖЕЛАЮ!
Что мешает записываться по телефону? Корона у кого-то упадёт?
А вот платная медицина могла бы решить многое. Процентов 80 любителей халявы трижды подумали бы, прежде чем переться в поликлинику по любому поводу. Да и врачей могло бы быть побольше, а не тот «социальный» минимум, когда неврологов три на весь город.
Я для себя решил так — спокойствие стоит гораздо больше того, что я заплачу в детской больнице за возможность спокойно прийти и попасть к нужному врачу, не чувствуя себя частью этого «общества».
13.07.2013, 09:54
Люда, ау!!!! проснитесь!!!! Сейчас уже в медуниверы недобор, а что дальше будет! проще сесть в авто и 2 раза с полным баком съездить сами знаете куда, чем нести ответственность за жизни, да и еще выслушивать, что вам видите ли ждать пришлось! на границе вы тоже ждете, у чиновника под кабинетом тоже! так в чем разница?
не нравится в очереди сидеть — идите в платные Лод.. и т.д. и заплатите вы за прием 100тыс, потом анализов вам выпишут столько, что за месяц не пройдете и з.п. не хватит, но зато без очереди. да и не факт,что вообще вам лечение поможет. выбор то есть, о чем мы здесь))
13.07.2013, 10:07
IDeaLnaya :
Сейчас если «в кабинетах» введут налог для безработных, топливо еще подорожает — я посмотрю куда и с каким кол-вом баков вы поедете. Недоборы во все универы, а не только в мед — не надо придумывать, что врачи так бесценны. Врачи такого уровня, какие есть сейчас, никуда не денутся.
а что касается ответственности за жизнь — вот этого и хотелось бы от врачей. Вот только не несут они никакой ответственности и относятся к работе в большинстве своем наплевательски, делая оговорку что «если не устраивает — идите туда»
13.07.2013, 13:13
Adekvat :
Извините за любопытство, а зачем вам мозги? Наверное, чтобы думать?
Вот и подумайте — на кой хер анализ мочи, если травма была 2 года назад? А я пришел за направлением к профильному специалисту.
13.07.2013, 18:40
@ dmitry_zhivushko:
Всеми руками за на 100000000%, все так и ЕСТЬ!!
14.07.2013, 01:17
Ну что за общество….!!!Ну конечно , офисная крыса, за то что напечатает от силы за рабочий день два абзаца, а все остальное время чаи гоняет и по телефону разговаривает, должна получать больше да еще и размышляет о том, что медицина тупее бабы Фроси с уринотерапией. Что когда придешь к этой офисной даме за очередной бесполезной но ооочень важной печатью, она тебя считает г…м, и надо ждать когда она закончит свою очередную трапезу.Но зато когда она придет к врачу, то этот врач должен ей руки-ноги целовать и одним взглядом избавить от всех недугов и причем бескорыстно, «ты же врач!!лечи, неси ответственность за все живое и никогда не жалуйся!!ты же врач!!ты никто, ты не человек!! ты же сам выбрал, чего плакать.» только врачи ошибаются, да? трубы не ломаются, дома не трещат через неделю после ремонта, а ну да, только у офисных дам никогда ничего не правильного не бывает, у них если что можно на компьютере все исправить да и ответственности никакой нет… Это еще раз доказывает то , что люди очень эгоистичны, то что касается их и их трудов- то неоспоримо правильно, а к другим претензий и замечаний просто зашкаливают!!
14.07.2013, 12:00
zapravdu :
уууу, как все запущено! так ты еще и читать толком не умеешь. Это печально
@ zapravdu:
Знаешь почему ты так
боишься частной собственности?
Смотря где и в чем. В торговле петрушкой — я ее всячески приветствую!
В медицине… жить хочу, знаете ли. И если это ЛЕГАЛЬНО превратится в обычную коммерцию по выкачиванию денег из больного — то такие примеры известны. И мной приведенный пример про роженицу в германии. И приведенный тут форумчанином Tamozny пример про похход к урологу в Польше. Правда, хомяки ему плюсов понаставили — они так и не поняли, что он рассказал про польшу, а не про ужасы тоталитарной беларуси.
Насчет того, что я пловец по течению. Знаешь, действительно — я не хочу решать какие-то сложные квесты и совершать героические подвиги в простых жизненных ситуациях — обратится к врачу, купить еды, жилье, учиться, работать и тд. Эти сервисы действительно должны быть простыми и привычными, а не требующими героических подвигов по заплыву против течения!
14.07.2013, 12:35
Бородатый анекдот.
У адвоката сын выучился, тоже на адвоката. И как-то хвастается отцу:
-Папа, а я выйграл за одно заседание суда то дело, которое ты 20 лет выйграть не мог.
-Дурак ты, сынок! Это дело нашу семью 20 лет кормило.
Так вот. Платная медицина — это то же самое. Симптомы снять, но чуть-чуть не долечить. Чтобы еще и еще клинент пришел, и занес бабла. Задача «вылечить» и задача «накосить бабла» — это РАЗНЫЕ задачи.
14.07.2013, 12:56
а воообще забавно, как классно подготовили хомячков по введению платной медицины. Они согласны уже, и плюсуют дружно. При этом подавляющему большинству хомяков ведь никто не отдает прямых команд, каждый хомяк свято уверен что это его мнение. Так вот, такое слаженное
управление ими- оно восхищает!
14.07.2013, 13:08
Выскажу одно: женщины-пенсионеры действительно достали всех в этих очередях, придумывая себе болезни. А по большому счету — статья ни о чем.
15.07.2013, 00:54
dmitry_zhivushko :
Вообще то к работе у нас все так относятся не только врачи. Чинуши даже на субботник в белых штанах приходят они уже даже видимость работы создавать разучились. Так почему вы решили что врачам больше всех надо?
15.07.2013, 09:00
кот Шрёдингера :
Слухи о супер-пупер-крутых зарплатах чиновников — сильно преувеличены, знаете ли.
Меня как-то звали работать в госструктуры (на таможню) — как раз одно из моих образований вполне подходящее. Отбор жыстачайшы — проверили и меня, и всех близких родственников — не участвовал, не привлекался, не судим и т.д. Даже привлечение кого-то из родственников к административной ответственности (например, за безбилетный проезд, или за переход дороги в неположенном месте) — ставит крест на отборе.
Отбор прошёл успешно, да.
Но когда озвучили зарплату (сильно ниже средней по городу)- я чо-та так часто-часто заморгал, и спросил- это шутка, что ли?
Так что остался технарём, инженером 🙂 И платят больше, и работа интереснее.
15.07.2013, 09:05
NIKKI :
Экомедсервис, залогиньтесь нормально 🙂
15.07.2013, 09:09
dmitry_zhivushko :
В Экомедсервисе вроде ж и врачи не ныли, и медицина платная, за которую так пищат хомячки 🙂
15.07.2013, 09:17
Дед Пихто :
на выходных в «дурке» инета не было? Вон сколько тут всего написали, а тебя дурочка подождать забыли — теперь приходится одному?
15.07.2013, 09:19
@ dmitry_zhivushko:
А по существу тебе есть что сказать? Или как всегда — ограничишься негромким пуком в воду? 😉
15.07.2013, 09:34
Дед Пихто :
По существу вроде тебя, сказать больше нечего. Разве что модерам s13 еще раз «привет»!
15.07.2013, 10:28
@ dmitry_zhivushko:
Ай-яй-яй! Сам первый начал задираться — а как только получил в обратку легонький щелчок по носу — так сразу заверещал «я маме расскажу». 😀
Детский сад, штаны на лямках. 🙂
15.07.2013, 12:07
Вообще, это одновременно и грустно, и смешно.
Пусть наш хомячок поверил, что его поликлиника или больница очень плохи.
Но разве ему предложили что-то лучшее взамен его поликлиники? Нет, никто ничего не обещал, просто прозрачно намекнули: при демократии медицина станет платной. Без оговаривания каких-то условий. Хомякам НИЧЕГО взамен вообще-то и не обещают, только платность. 🙂 И хомяки согласны!
Почему? Откуда следует, что если медицина платная — то всё будет супер? Ниоткуда не следует. Пример Экомедсервиса хомяки забыли, как не вписывающийся в хомячьи убеждения и мантры.
Откуда следует, что у хомяка будут деньги на врача и на лечение? Тоже ниоткуда не следует. США — самая богатая страна, но там 35 миллионов человек не имеют доступа ни к какому медицинскому обслуживанию. Ни к какому вообще!
По какой-то неведомой причине — в массе наших хомяков вызрело противоречащее здравому смыслу убеждение, что разрушение прежнего строя жизни будут рядовому хомяку выгодны.
Как говорил Димон Медведев: вы ж не путайте демократию с благополучием! Это ж таки совершенно разные вещи, и из одного вовсе не следует второе, как хомяки думают 🙂 Вам ведь что обещают из этого набора? Правильно, демократию…. 😀
Мне в этом деле больше всего нравится, что видно — как все рукопожатные и неполживые РФ и Белоруссии мгновенно приходят
к одному мнению и всячески это пропагандируют. Вот это вот слаженное управление ими и тем, что они говорят, — оно меня искренне впечатляет и восхищает!
Это при том, что ведь 99,95% хомяков — никаких прямых инструкций не получает и 90% искренне верит, что это они сами по себе такие умные. 😀
16.07.2013, 21:55
У платной (страховочной) медицины тоже есть свои «перегибы на местах». Система зачастую придумана неплоахая. Просто у нас, как правило, не работают ни законы, ни правила. Пока, как говорится, ракк на горе не свистнет или петух в ж… не клунет. От тогда начинают показательно всё исправлять, наказывать… целых несколько недель, пока шумиха не уляжется. А потом — всё возвращается на круги своя. Например, нормальная же система — договориться о времени приёма заранее. Ни тебе очередей, да и планировать свой день можно. Но ведь, во-первых, талоны сейчас, как водка в девяностые — супердефицит, да и с договорной очередью обязательно идёт «живая» очередь. А проблема, на сколько знаю, в лимите времени на пациента. Тех пару минут, на которые официально может рассчитывать больной, хватит разве что спросить имя и что болит… А нормальный осмотр включает очень много составляющих для объективного диагноза, вплоть до пальпирования внутренних органов (если, конечно, вы не порезали палец)))). Короче, система сырая и просто не работает, как надо. Мне кажется, что и врачи должны инициировать её пересмотр, чтобы в нормальных условиях делать правильно свою работу. Ну, и, конечно, зарплату достойную. Может, тогда Беларусь начнут, хоть и не хотя, но уважать за рубежом. А то там пока только радуются вот таким вот «косякам» нашего общества.