18.05.2013 консульства Польши в Беларуси производили распределение мест для посещения. По традиции это мероприятие вызывает нездоровый ажиотаж, т.к. количество желающих зарегистрироваться на подачу документов значительно превышает возможности консульств Польши в Беларуси. Каждый сам делает выбор, пытаться зарегистрироваться самостоятельно или довериться туристическому агентству, которое за свои услуги берут определенную сумму.
Сложность самостоятельной регистрации заключается в скорости заполнения анкеты и удачи: необходимо зайти на сайт именно в момент распределения мест. Наиболее популярный метод регистрации для людей, имеющих действующую шенген визу, была поездка в Польшу, попытка зарегистрироваться выходя в интернет с территории Польши не вызывала проблем, т.к. оттуда сайт консульства работал без проблем и каждый мог зарегистрировать и себя и своих родственников. Однако 18.05.2013 правила игры для простых белорусов были изменены: польская сторона закрыла доступ к сайту со всех стран кроме Беларуси. Это решение показало истинную причину, вынуждавшую до этого белорусов ехать в Польшу, чтобы зарегистрировать анкету. В этот раз все стало кристально ясно. Доступ был перекрыт на уровне Белтелекома: единственного провайдера, имеющего собственный доступ за пределы РБ.
Это подтверждает и польская сторона в лице админа польского сервера Роберта Палуха
А всё в тот день происходило следующим образом. По словам того же Роберта Палуха примерно в 11.59 к польскому серверу было столько много подключений, что система безопасности польского провайдера распознало это как DDos-атаку и отключило доступ. Причём доступ был отключён и на сайт МИД Польши, и сайты польских консульств и сайт регистрации по всем остальным странам.
Приблизительно около 15.05 появился доступ к сайту МИДа Польши и сайтам консульств (они доступны по 80 порту), а также к сайту регистрации в других странах https://secure.e-konsulat.gov.pl/ , но доступ к https://by.e-konsulat.gov.pl/ через 443 порт отсутствовал. Заработал консулят для простых смертных приблизительно около 15.30, но дат уже не было ни на Гродно, ни на Брест. После 15.30 были небольшие добросы, когда кто-то и смог что-то словить, но все даты от первого самого большого выброса ушли к кому-то из сотрудников Белтелекома.
Сценарий на 100% повторился в 16-00 на Минске. Тут уже знающие люди сняли логи. Вот трассировка с Гродненского форума
Первые два хопа — мой роутер и роутер моего провайдера. Я их обрезал.
Итак:
Регистрация (после 16-00)
artem@pbx:~$ sudo tcptraceroute by.e-konsulat.gov.pl 443
[sudo] password for artem:
traceroute to by.e-konsulat.gov.pl (78.133.160.148), 30 hops max, 60 byte packets
1 —
2 —
3 * * *
4 isp.belpak.by (86.57.252.25) 13.142 ms 13.607 ms 14.549 ms
5 ie1.net.belpak.by (93.85.80.129) 17.008 ms 17.428 ms 17.711 ms
6 asbr2.net.belpak.by (93.85.80.70) 17.523 ms 12.522 ms 13.030 ms
7 * * *
8 * * *
9 * * *
10 * * *
Я выбрал два TCP-порта для мониторинга. 80-й порт делал reject with tcp reset, а 79-й был просто закрыт. В этом направлении всё двигалось гораздо лучше:
artem@pbx:~$ sudo tcptraceroute by.e-konsulat.gov.pl 80
traceroute to by.e-konsulat.gov.pl (78.133.160.148), 30 hops max, 60 byte packets
1 —
2 —
3 * * *
4 isp.belpak.by (86.57.252.25) 12.251 ms 14.227 ms 14.624 ms
5 ie1.net.belpak.by (93.85.80.129) 21.995 ms 22.007 ms 22.477 ms
6 asbr2.net.belpak.by (93.85.80.70) 17.428 ms 9.457 ms 9.833 ms
7 fra-decix1.gtsce.net (80.81.192.81) 62.215 ms 35.862 ms 35.947 ms
8 195.39.208.222 (195.39.208.222) 328.271 ms 330.091 ms 334.163 ms
9 157.25.248.113 (157.25.248.113) 54.149 ms 157.25.248.117 (157.25.248.117) 51.667 ms 157.25.248.113 (157.25.248.113) 51.678 ms
10 157.25.248.94 (157.25.248.94) 49.780 ms 157.25.248.122 (157.25.248.122) 50.620 ms 157.25.248.94 (157.25.248.94) 51.084 ms
11 78.133.160.226 (78.133.160.226) 52.088 ms 51.353 ms 51.718 ms
12 78.133.160.148 (78.133.160.148) 53.548 ms 53.584 ms 53.986 msartem@pbx:~$ sudo tcptraceroute by.e-konsulat.gov.pl 79
traceroute to by.e-konsulat.gov.pl (78.133.160.148), 30 hops max, 60 byte packets
1 —
2 —
3 * * *
4 isp.belpak.by (86.57.252.25) 14.977 ms 15.440 ms 15.851 ms
5 ie1.net.belpak.by (93.85.80.129) 20.315 ms 20.209 ms 20.701 ms
6 asbr2.net.belpak.by (93.85.80.70) 17.673 ms 15.072 ms 15.552 ms
7 fra-decix1.gtsce.net (80.81.192.81) 41.789 ms 41.125 ms 41.759 ms
8 195.39.208.222 (195.39.208.222) 342.785 ms * 340.900 ms
9 157.25.248.113 (157.25.248.113) 55.115 ms 157.25.248.117 (157.25.248.117) 55.135 ms 157.25.248.113 (157.25.248.113) 55.842 ms
10 157.25.248.122 (157.25.248.122) 55.344 ms 157.25.248.94 (157.25.248.94) 53.873 ms 54.315 ms
11 78.133.160.226 (78.133.160.226) 55.369 ms 57.085 ms 54.201 ms
12 * * *
Видно, что последний трейс обрывается звездочками, так как входящий пакет банально дропается. Тем не менее, происходит это именно на сервере еконсулята.
Но после того, как все даты исчезли, фильтр с 443-го порта сняли.
———————————————————————————
traceroute to by.e-konsulat.gov.pl (78.133.160.148), 30 hops max, 60 byte packets
1 —
2 —
3 * * *
4 isp.belpak.by (86.57.252.25) 13.813 ms 13.820 ms 14.360 ms
5 ie1.net.belpak.by (93.85.80.129) 16.203 ms 20.829 ms 16.573 ms
6 asbr2.net.belpak.by (93.85.80.70) 17.523 ms 12.254 ms 12.250 ms
7 fra-decix1.gtsce.net (80.81.192.81) 40.169 ms 38.619 ms 39.181 ms
8 195.39.208.222 (195.39.208.222) 343.133 ms 346.724 ms 340.961 ms
9 157.25.248.117 (157.25.248.117) 54.519 ms 157.25.248.113 (157.25.248.113) 69.147 ms 157.25.248.117 (157.25.248.117) 69.709 ms
10 157.25.248.122 (157.25.248.122) 69.179 ms 68.691 ms 157.25.248.94 (157.25.248.94) 68.694 ms
11 78.133.160.226 (78.133.160.226) 69.222 ms 64.632 ms 65.672 ms
12 78.133.160.148 (78.133.160.148) 64.229 ms 56.806 ms 50.687 ms
Фильтр был снят примерно в 16-30.
Можно предположить, что в «час икс» соединения на 443-й порт 78.133.160.148 блокируется до шлюза asbr2.net.belpak.by. Так как данное поведение наблюдается на всех провайдерах страны — можно предположить, что блокировка осуществляется именно на шлюзе Белтелекома.
По словам Роберта Палуха даты на Минск были доступны с 16.00 до 16.15.
Опять же по словам Роберта Палуха большинство анкет зарегистрировано с 30 подсетей(включая диапазон 217.21.36.0 — 217.21.36.255, с которого было зарегистрировано 70 анкет):
Исходя из этого следует также, что тот, кто забрал почти все анкеты, имеет возможность использовать неограниченное количество ip-адресов, которые, кстати, Белтелеком предоставляет за деньги.
На сайте консульства распределяется достаточно большое количество дат и т.к. очень ничтожно малому количеству людей удалось зарегистрироваться самостоятельно, то значит кто-то тем не менее зарегистрировал все анкеты. Поговаривают что эта компания зарегистрировала не только анкеты своих клиентов, но и анкеты людей, которым регистрация была вовсе не нужна, мотивация этого не понятна, возможно это простое желание навредить остальным.
Остаётся задаться вопросам куда смотрит милиция и руководство Белтелекома?
Читайте также:
-
На «Гродно Азот» собираются оптимизировать 10% штата
Чтобы в нынешних условиях сохранить рентабельность производства, белорусские предприятия ищут пути и механизмы уменьшения расходов. Одним из самых распространенных вариантов становится сокращение штатов. Эта тенденция начала проявляться с 2014 года, ...
комментариев 11 -
Аукцион по продаже земли бьет рекорды: участок в Коробчицах под Гродно ушел с молотка почти за $30 тыс.
Аукцион по продаже земли в частную собственность в пригородной деревне Коробчицы вызвал немалый интерес – на два участка претендовали 16 человек. Результат ...
комментариев 27 -
Гродно: конец деревянной легенды?
Власти отремонтировать не могут, продать в частные руки – боятся. Под угрозой сноса оказались самые знаковые примеры гродненского деревянного зодчества. Ровно десять лет прошло от сноса квартала деревянной застройки на ...
комментариев 10 -
Ралли-рейд, праздник ремесел и открытие ночного клуба. Куда пойти в Гродно в выходные
В эти выходные гродненцы могут увидеть мощнейшие машины во время ралли по танковому полигону, увидеть фотовыставку об известных горожанах, их работе и увлечениях, побывать на празднике традиционных ремесел или сходить ...
комментариев 7 -
Видеофакт: в одном из детсадов города сочинили и спели песню о Гродно
Две недели назад Гродно отпраздновал свое 888-летие. Празднование предварял общегородской проект "Добрые дела тебе, любимый город!". Он стартовал 1 сентября, и поддержали его в том числе и все городские садики....
комментария 3 -
Петиция о введении платного пребывания в столице автомобилей из регионов закрыта автором. Почему?
Довольно спорное требование по платному въезду в Минск для всех иногородних граждан предложила группа жителей столицы. Активисты обсуждали возможность отправления петиции в Мингорисполком и Министерство по налогам и сборам. ...
комментариев 16 -
В Гродно сегодня ночью лихач попытался проложить путь через привокзальную площадь
Слухи о том, что привокзальную площадь «разрежут» транспортной магистралью, а с улицы Буденного проложат перемычку на улицу Ожешко, появились в Гродно с началом ее реконструкции. Но на деле слухи таковым ...
комментариев 11 -
Поликлинику на Вишневце все же планируют достроить в 2017 году
Весной 2013 года на Вишневце в Гродно началось строительство очень нужного для микрорайона социального объекта - поликлиники. Как обещали, она должна была быть введена в эксплуатацию за 3,5 года ...
комментарий 31 -
В Гродно жители дачного поселка будут за свой счет восстанавливать участки после прорыва трубопровода
28 сентября вблизи предприятия "Гродно Азот" прорвало трубопровод, в результате чего вместо аккуратных дач садового товарищества "Химик-1" появились затопленные огороды и размытая дорога. В социальных сетях сразу же появились ...
комментариев 18 -
СМИ: новый корпус реактора для БелАЭС отгрузят в конце октября
Новый корпус ядерного реактора для строящейся с участием России Белорусской АЭС планируется отгрузить в конце октября. Об этом сообщает TUT.BY со ссылкой на РИА «Новости»....
комментариев 28 -
На выходных военный полигон и леса под Гродно превратят в маленький «Дакар»
В Гродненском районе 1-2 октября пройдёт финальный этап чемпионата страны по ралли-рейдам баха "Западный рубеж". Участие в гонке примут около 20 экипажей со всей страны, в том числе три "боевых" ...
комментариев 8
Популярное за неделю
Афиша Гродно
Отдых в Гродно
Отзывы о заведениях
Архив
Кейворды
Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.
02.06.2013, 12:52
Думаете кто то получит по сраке?
Чета я сомневаюсь хД
02.06.2013, 12:53
исходя из этого можно сделать вывод: всё проплачено и в милиции, и в Белтелекоме! куда смотрит КГБ?
02.06.2013, 12:56
Превеликолепнейший пример работы властей, как часов))
02.06.2013, 12:58
Логично предположить что когда краник закрывается всем, он остается открытым для своих, которые находятся на некой статике.
Отсюда — почему не спросить у польской стороны с каких именно хостов была произведена регистрация именно в первые полчаса выброса дат.
А уже зная статические IP узнать героев в лицо не составит труда.
02.06.2013, 13:04
Товарищи милиционеры и органы безопастности,может вы все же наведете порядок в этой ситуации?Не ужели у вас только и хватает ума ловить тех кто в ладоши хлопает и т д?Это для вас сущий пустяк или может просто нет команды сверху???Сдается выгодно кому то на верху!
02.06.2013, 13:23
хм… вот это было уже не первую регистрацию… это реально практикуется с год где-то… вот тогда это блокировался доступ для одного диапазона адресов… а сейчас уже для всей страны фильтр ставят…
02.06.2013, 13:38
Куда смотрят куда смотрят? милиция и налоговая на студентов, чтоб не пили пиво и плеерами не торговали…
ну а остальные сами знаете что б больше Трох не собирались…
как говорил «попандопало» — раньше я работал в милиции но ты не бойся мы своих не трогаем…
02.06.2013, 13:42
давно понятно, что это БИЗНЕС крышуют органы.
поэтому есть вопрос и к польскому МИДу: не можете контролировать- верните ЖИВУЮ ОЧЕРЕДЬ, иначе возникает подозрение ,что этот БИЗНЕС выгоден и для ваших сотрудников.
02.06.2013, 13:43
kyzja85 :
руководит
02.06.2013, 13:44
kyzja85 :
А что КГБ кушать не хочется?
02.06.2013, 13:45
Кто в Европу ездит, за Батьку не голосует. Вот частные конторы и делают черную работу КГБ.
02.06.2013, 13:54
по моему отличный бизнес, если виза по закупы стоит лям с рыла… но за таким баблом всегда стоят чинуши. а если нет, то ребята сядут, а потом смотрите пункт первый.
02.06.2013, 14:10
ПИСЕЦ.
02.06.2013, 14:14
Прав, у кого больше прав!?
02.06.2013, 14:28
Белтелеком, зарегистрируйте меня:)
02.06.2013, 14:30
Комментарий скрыт из-за низкого рейтинга. Кликните, чтобы прочитать.
02.06.2013, 14:30
народ как стадо баранов 🙂 самы простой способ лишить этих фирм работы — не подаваться через фирмы вообще.
02.06.2013, 14:49
Gray Mouse :
ГЛАВНОЕ, ЧТО ВСЕ ВСЕМ ПОНЯТНО! А ТЫ СЛУЧАЕМ НЕ С БЕЛТЕЛЕКОМА?
02.06.2013, 15:13
Комментарий скрыт из-за низкого рейтинга. Кликните, чтобы прочитать.
02.06.2013, 15:15
Ответ милиции и остальных можно будет посмотреть там же, где и ответы о «положенце», «драке в общаге с хачами», о «пьяной бабке убившей двоих в пыже»…
Там места для хранения ответов немеряно.
stn :
Контрабасы- электорат АГЛа. При любой другой власти их «бизнес» сразу обломается. Или они на столько тупы, что верят в возможность контрабанды при любой власти? А может они после смены власти сразу откроют свой чэстный бизнес или пойдут на государственную работу?)))
02.06.2013, 15:31
Zutek :
полная чушь
02.06.2013, 15:44
Статья «правильная», куда смотрят наши доблестные органы, тут же прямая подсказка для проведения проверки по данному факту и выявлению причастных лиц
02.06.2013, 15:49
Давно хочу съездить в Белосток на кладбище, есть справка о захоронении, вопрос как открыть визу?
02.06.2013, 16:33
@ NIKKI:
1. Открытое письмо АГЛ.
2. ————— Ватикан.
3. ————— КГБ.
4. ————— дер Дедушке.
5. ————— Елене Савицкой.
6. ————— Konsulat Generalny RP w Grodnie
7. ————— Друзьям.
8. ————— Любовнице.
8. ————— Друзь Александр.
02.06.2013, 16:39
да все это нашими органами и санкционируется и в 1ю очередь КГБ — все хлебные места наше государство гребет под себя
02.06.2013, 16:42
русаки и хохлы скоро вообще без виз в Европу ездить будут, а нашему народу даже приграничное движение режим не позволяет
02.06.2013, 16:44
так всё правильно, посмотрите сайт Белтелекома, их главный лозунг: «НА СВЯЗИ С МИРОМ» 🙂
02.06.2013, 16:45
мало того, что виза сама недешевая, так наше государство еще и наваривается на нас, поднимая таким образом цену на нее. Отношение режима к народу как к быдлу
02.06.2013, 16:45
econom :
первым это не светит, пусть не обольщаются)))
02.06.2013, 17:06
Странно другое, что когда были открыты ИП из польши, то ВПН доступ из Варшавы никак не помог.
А про крысу на БТК уже слышал, хорошо бы, что бы этой крысе анальную кару назначили, за обман сограждан. Пару лет, думаю хватит.
И потом по суду запретили заниматься с компьютерным оборудованием и сетями на пяток лет….
02.06.2013, 18:17
Фуф, отлегло.. Так это не поляки все таки. ))
02.06.2013, 18:58
Комментарий скрыт из-за низкого рейтинга. Кликните, чтобы прочитать.
02.06.2013, 19:05
Комментарий скрыт из-за низкого рейтинга. Кликните, чтобы прочитать.
02.06.2013, 19:23
Единственное, что могу предложить, это направлять коллективные жалобы в Польшу и Минск в отдел по киберпреступности… у нас он есть точно
02.06.2013, 20:55
shokwave :
не поможет. пока будет монополия Белтелекома нихрена не поможет. Вс е в доли, всем хорошо. вообще хорошо было бы что бы этих «умных» хакеров, пропустить через вирусное сито. а то что наши будут отнекиваться и говорить что это не они, это всем понятно. словить хакеров и заставить падл съесть 100 анкет на визу. вот тогда подёргались бы они. думаю там разного маштаба была бы рыбка.
02.06.2013, 20:57
Grodno_Za :
и тут воняет эта чума. рад тебя видеть. тебе носок мой подорить?))
02.06.2013, 21:06
Да нихера вы не понимаете в сетях…
Не так это все делается… А сотрудники Белтелекома просто…курят (почти).
02.06.2013, 21:15
Выхад толькі адзін — асабістая рэгістрацыя з пашпартам. Вельмі нязручна, асабліва для іншагародніх, але што рабіць?
А Белтэлеком ніхто чапаць не будзе, у тым ліку міліцыя. Ну навошта адна дзяржаўная ўстанова будзе капаць пад іншую дзяржаўную ўстанову?
02.06.2013, 21:20
_BaseMan_ :
не все так просто…
Grodno_Za :
Тож не совсем правда…
econom :
Будут они леденцы на палочке сосайт…
02.06.2013, 21:21
ЖиринOFFский :
подорОК?????????
02.06.2013, 21:24
И харэ меня минусовать, ушлепки!!!
Если хосты в Дрездене, то шо типа — не достать???
02.06.2013, 21:47
@ Gray Mouse:
скажи,что ты хочешь поправить, или в чем не точность.
А так какашками бросаться может каждый.
02.06.2013, 22:20
@ Паулик Агародны Тролль:
возвращайся на огород, пугало!)
02.06.2013, 22:21
польским консулам пора предоставлять бесплатную одноразовую визу «за регистрацией» по миллиону штук каждый час
02.06.2013, 23:26
Белтелеком не признается. В сумме там приличный доход. Вполне возможно, что главные боссы телекоммуникаций с этого денежку стригут и никогда от такой халявы не откажутся. Забыли, где живете?
@ Grodno_Za: — Вы, батенька, совсем дал байоп?
02.06.2013, 23:54
_BaseMan_ :
econom :
root :
Анальная кара, «это не польская сторона», «обман граждан» 🙂 ну как дети, ей-богу 🙂
У булькающего говном змагарья — так и хочется спросить: вы что- читать не умеете даже ту информацию, которую вам дают? Или по-польски не понимаете, куда вас послали?
Вам же, вообще-то, сам этот Роберт Палух, чётко и ясно, польским языком сказал (cм предпоследнюю картинку с его мессагой, перевожу его слова специально для вас, тумкалы 😀 ) :
«Дело в том, что эти IP-адреса мы не можем сообщить вашей милиции. Потому что это дело политическое, а кроме того — в нашем законодательстве деятельность посредников НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАПРЕЩЁННОЙ. Они же не взламывают нашу систему»
Оттакот. Вам понятен, мои тупорылые долбоёбики, СМЫСЛ того, что вам ответили поляки? Так я растолкую 🙂
Польская сторона таким образом фактически заявила, что НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ против деятельности этих посредников-регистраторов! Более того — она заявила о своём отказе сотрудничать с белорусской милицией в деле их выявления и пресечения, прямо покрывая и выгораживая их, отказываясь сообщать их IP-адреса под надуманным предлогом.
И пусть я шерстью обрасту, если они действуют не заодно с ними, и бескорыстно 🙂
Так что поздравляю вас — за быдло вас держат ОБЕ стороны 🙂 Это взаимовыгодный для обоих сторон бизнес.
PS: Взаимовыгодность для обоих сторон — как известно из экономических учебников — означает, что существует какая-то третья сторона, за счёт которого оба взаимовыгодных бизнес-партнёра и кормятся 🙂
03.06.2013, 00:07
Дед Пихто :
польская сторона может и не имеет претензий, но я думаю, что есть претензии у белорусских граждан, которым приходится переплачивать за визы из-за схем, в которых замешан подконтрольный государству Белтелеком, а скорее всего по указке КГБ
03.06.2013, 00:13
Eugene :
Гыгыггык 🙂 Ты только половину вопроса видишь, и только одного участника 🙂
Тут вот еще озвучивалось предложение писать коллективные жалобы в Польшу и в Минск.
Агаблин, пожаловаться на совместный бизнес Польши и Минска — им же самим, бггггг 😀 Ей-богу, в Спортлото лучше написать 🙂 А ты говоришь — адна дзяржустанова на другую 🙂
Тут еще поступали и другие, не менее оригинальные предложения — ввести личную регистрацию по личной явке с пастортом. И прочие тому подобные предложения прирезать курицу, несущую золотые яйца — хозяину этой курицы
😀
03.06.2013, 00:19
econom :
Э-нет, она не просто не имеет претензий. Она, кроме того, занимается УКРЫВАТЕЛЬСТВОМ этих гавриков, отказываясь выдавать информацию о них, предоставлять логи и сообщать их IP-адреса, не говоря о том чтобы их блокировать.
То есть — тем самым всячески помогает их деятельности, конечно же исключительно бескорыстно, да 🙂
А это как бы уже совсем другой коленкор, не находишь?
econom :
Проблемы негров — шерифа не ебут (с)
Это взаимовыгодный бизнес. За счет тебя и меня, да, как низшего звена в пищевой цепочке.
Вас имеют ОБЕ стороны. Но умело натравливают ваш гнев при этом -только на одну из них.
03.06.2013, 00:29
Дед Пихто :
————————————
Можно предположить, что в “час икс” соединения на 443-й порт 78.133.160.148 блокируется до шлюза asbr2.net.belpak.by. Так как данное поведение наблюдается на всех провайдерах страны – можно предположить, что блокировка осуществляется именно на шлюзе Белтелекома.
————————————
кто интересно у поляков просил «информацию о них, предоставлять логи и сообщать их IP-адреса» — милиция наша что-ли или КГБ? Откуда такая инфа у тебя, если статья написана совсем недавно? Или ты агент белорусских спецслужб, раз про это знаешь, или ты хочешь ввести людей в заблуждение! Не знаю, что хуже
03.06.2013, 00:31
Вот так товарищи, снова кто-то имеет миллионы…
Согласитесь, в одиночку это не провернешь, значит — группа. Значит можно заработать «звездочку» и разоблачить и наказать группу, однако очень сомневаюсь, что их накроют. Поскольку для осуществления такого нужно иметь хотя-бы людей в белтелекоме….
03.06.2013, 00:38
econom :
Блинн, ну а я ж тебе о чём говорю? Это ВЗАИМОвыгодный бизнес для обоих сторон. А не только для какой-то одной 🙂
Был бы не взаимовыгодный — забанить уже на уровне е-консулята определённую подсеть с IP-адресами «от сих — до сих» — как понимаешь, было бы дело одного движения мышки.
econom :
Ха! Ты намекаешь, что их НИКТО ещё даже не спрашивал, а они УЖЕ закричали как Мальчиш-Кибальчиш: «нет, не отдам вам военную тайну, ничего не скажу!»
Ну тогда тем хуже для них 🙂 Если действительно никто ещё и не спрашивал «дайте», а они засуетились «не отдам» — то весьма уж показательно кое на ком вдруг полыхнула шапка, ага 🙂
03.06.2013, 00:44
Дед Пихто :
я не намекаю, что их никто не спрашивал, а вот ты утверждал, что спрашивали — откуда инфа то, тролль? Заврался уже?
03.06.2013, 01:00
econom :
Перевод стрелок детектед.
Мой маленький тупорылый долбоёбик! Троля ты в зеркале видишь.
Я же — просто не знаю, спрашивали их или нет. Вот понятия не имею!
Просто они произнесли реплику в стиле «мы отказываемся дать вашей милиции такую информцию». Значит, можно предположить, что у них об этом спросили. И они ответили отказом.
Но! Ежели у них еще никто даже не спрашивал (!) и за язык не тянул, а они УЖЕ (!!) приняли оборонительную стойку и сделали сделали заявление — то тем хуже для них 🙂 Тогда они сдали себя с головой просто, наглядно продемонстрировав вдруг полыхнувшую шапку 🙂
03.06.2013, 01:16
Дед Пихто :
но если ты не знаешь, спрашивали или нет и отказались или нет, то слишком много от тебя лишнего текста было
03.06.2013, 02:01
@ Lir:
ошибки уже исправлены, уважаемая какашка
03.06.2013, 08:12
Кстати, по поводу прозвучавшего тут предложения официально пожаловаться в Варшаву и Минск, на совместный взаимовыгодный бизнес Варшавы и Минска, бггг.. 🙂
Жаловаться надо в Европейский суд (на действия Польши), и в суд СНГ (на действия Беларуси). Уже смешно, правда 🙂 Уж они-то непременно прижучат своих, агащаз 🙂
Поэтому если я скажу, что с этим вопросом можно пожаловаться разве что в ООН — это вовсе не будет шуткой. Вот ведь реально же — больше жаловаться просто некому.
В этом бизнесе с анкетами — участвуют обе стороны. И над ними обоими — никакой общей более высокой власти просто нету, и управы не найдёшь. Выше только ООН, и в эту структуру входит как Беларусь, так и Польша. Но это не орган власти. Пичалька, да.
Так что, мои дорогие детишечки — добро пожаловать в реальный мир: бежать вам просто некуда, и ваши простые смертные интересы отстаивать не будет НИКТО, до тех пор пока сложившееся положение дел выгодно большим дядям, которые с этого кормятся.
03.06.2013, 08:20
Оттакот. В международной политике — действует право сильного, как в джунглях.
Права человека, международное право и т.д. — это красивые пустые слова. Погремушка для кретинов. Лапша для развешивания на уши молодым да бойким, но лоховатым местачковым демократическим активистам из отсталых стран 🙂
03.06.2013, 09:24
Eugene :
А-ха-ха-ха-ха-ха 😀 Прямо так и представляю заявление в консулят с просьбой отменить электронную регистрацию и ввести личную, написанное в стиле:
«Уважаемый дяденька владелец курицы, несущей золотые яйца! Прирежьте её, пожалуйста, чтобы мне легче жилось. А то вам золото само капает, а мне ишачить за него приходится, и это мне жутко неудобно, и вообще нечестно» 🙂
03.06.2013, 10:16
Grodno_Za :
Браво!
Действительно, на кону огромные деньги.
И действительно назревает серьёзный передел этого рынка, раз одна из сторон устроила слив компромата против второй. Против своего делового партнёра, союзника и компаньона в этой схеме.
Утопить своего подельника, товарища, коллегу и делового партнёра в ложке воды, если это вдруг стало выгодно — это ж обычные цивилизованные эурапэйцкия методы ведения гешефт…ээээ… честного бизнеса и рыночной конкуренции, хуле 🙂
bamboobox :
Нет, миланка — боюсь что это слово — именно вы (показывает пальцем) 😀
А вот Grodno_Za — В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ — похоже, что понимает происходящую ситуацию гораздо лучше и тебя, и многих здесь.
03.06.2013, 10:42
В таких случаях жалобы и нытье не помогут. Нужно, просто, выйти толпой на митинг под польское консульство, пару раз. Тогда может начнут чесаться и что-то менять, когда по новостям начнут показывать. А кто виноват пущай сами выясняют. Пару тысяч человек, запросто может выйти.
03.06.2013, 10:50
Давить нужно на поляков они пускай крутятся. Это все имеет непосредственное отношение к ним. А то что кто-то в РБ или в Гандурасе строит им козни — это все отговорки. Так как им, по сути, без разницы кто и как регистрирует анкеты.
03.06.2013, 10:58
CheGuevara :
А-ха-ха-х-а-ха 😀 Вы явно обсмотрелись Евроньюса и обчитались змагарских агиток, раз настолько переоцениваете влияние толпы хомячков на улице на принятие политических и экономических решений большими дядями 🙂
Поверьте, даже если хомякам белорусские власти и разрешат это массовое мероприятие под окнами консулята — то полякам от этого абсолютно ни тепло, ни холодно будет 🙂 Кто вы им такие? Вы даже не ихние граждане, и защищать ваши интересы они совершенно не обязаны. 🙂
Да и вообще-то к ежедневной толпе хомяков под своими окнами — в консуляте уже да-авно привыкли как к части пейзажа 😀
Говорю вам — в ООН пожалуйтесь. Или в Спортлото 🙂
03.06.2013, 11:07
Не удивлюсь если всплывет очередной Беляцкий и окажется, что мы вместе спонсировали оппозиционеров. Ведь если поляки отказываются помогать в выявлении, значит там потенциальные политзаключенные.
03.06.2013, 11:10
Да поляки и виноваты. Кому как не этим ушлепкам замутить подобное.
03.06.2013, 11:21
CheGuevara :
Очень ЗДРАВАЯ мысль. Откуда «ноги растут» — ясно любому, дружащему более менее с головой человеку…)))
А «активизация» того, что не тонет, — тому яркое подтверждение…)))
03.06.2013, 11:28
@ Дед Пихто:
Если бы в демонстрациях не было смысла, то никто и не проводил бы их. А многочисленный митинг под консульством может серьезно повлиять на восприятие и имидж поляков. И в любом случае, этотих заставило бы активнее суетится и попытатся навести хоть какой-то порядок или придумать еще какие-то способы регистрации.
03.06.2013, 11:51
А что, отличная реклама сайтам получилась. А вообще жесть.
03.06.2013, 12:11
Lilian :
а-ха-ха-ха-ха 😀 Здравая мысль, ога 🙂 Вот прям так и представляю митинг змагарья, верующего в уличную демократию — возбухнувших против своих хозяев 🙂
CheGuevara :
Ау, господарищи змагары! Ну так что — организуете митинг против произвола консулята? 😉 Или на своих хозяев возбухнуть не посмеете — то есть, дело закончится негромким пуком в воду, правда? 🙂
Да, я понимаю — Эуропа вам не проплатит проведение такого митинга. А то и даже вообще — того и гляди, чего доброго снимет с довольствия вас нафигъ, если попробуете кусать руку дающую 🙂
Но ведь вы же утверждаете и пяткой в грудь стучите, что вы за Идею и ПравдуЪ боретесь, за интересы угнетённого народа. А вовсе не иудины 30 серебренников отрабатываете, представляя интересы своих спонсоров, а не какого-то там народа 🙂
Вот вам и момент истины, который покажет, кто вы из ху 🙂 Хотя это уже давным-давно и так ясно, вообще-то.
03.06.2013, 12:24
Тема польских виз как-то мимо политической жизни проходит, не возбуждает она у оппозиционного руководства даже желания просто высказаться, осудить существующую ситуацию. Не говоря уже о желании разобраться или повлиять.
03.06.2013, 12:25
@ Дед Пихто:
За «змагаров» я как раз меньше всего переживаю, у них с визами, думаю, все в порядке. Вы уже помешались на змагарах и хомячках. Я говорю о простых людях, которым не нравится, что их сначала имеют на сайте консульства, а потом еще и вынуждают платить деньги тем, кто их имел.
03.06.2013, 12:34
CheGuevara :
А они как раз-таки и не верят в уличную демократию. Особенно — осуществляемую без внешних спонсоров. И знаете ли — имеют все основания к такому неверию 🙂
В эуропах гораздо пожёстче, чем у нас, обращаются с граданами, поверившими в эффективность всяких митингов. По евроньюзу такое не покажут, но кадры вполне доступны в интернетах 🙂
03.06.2013, 12:35
Zutek :
Ну а как Вы это себе представляете? Они же сидят не то что на довольствии,а многие просто на зарплате от поляков,как они что-либо вякнут против?)))
03.06.2013, 12:39
Zutek :
А-ха-ха-ха-ха 🙂 Пусть только попробуют куснуть руку дающую, агащаз 🙂
Понимают же прекрасно, что мигом будут сняты с довольствия, и прийдётся работать 🙂 И если после этого отправятся просто подметать улицы, а не прямиком в застенки «крывавага рэжыму» — то считай что легко отделались.
03.06.2013, 12:44
@ Grodno_Za:
Не вижу разницы между паразитами, одни на зарплате у поляков, а другие на зарплате у «сами знаете кого»… Даже не знаю кто хуже…
03.06.2013, 12:45
Дед Пихто :
Чтобы это не понять надо быть таким же тупорылым,как белорусский опп-ляхтарат))
Слава Богу у нас народ в большинстве своём адекватный,а этих ноющих придурков пару процентов,поэтому и не потеряли до сих пор страну.
03.06.2013, 12:51
Lilian :
То-то смотрю, ты разумница активизировалась))
CheGuevara :
Если не видите разницы между своей страной и чужой,то вам прямая дорога в змагары там вас оценят и найдут применение,с визами точно проблем не будет.
03.06.2013, 13:02
@ Grodno_Za:
Я вот никак не могу понять… Вы или прокаченный «агент 007» от оппозиции, или бестолковый сотрудник БРСМ. Ибо так дискредитировать власть — это надо уметь, нужен талант. Чего стоит только одна ваша фраза «власть работает как часы». После нее во мне просыпается, какая-то дореволюционная ненависть к правящему режиму. После ваших комментариев те кто власть не долюбливал начинают ее тихо не навидеть. Вы, помойму, и есть та самая пятая колона…
03.06.2013, 13:10
Дед Пихто :
Почему «кусать»? Ну не на уровне же польского МИДа или правительства на визах зарабатывают. Вскрытие коррупции в низших звеньях на пользу и оппозиции и их спонсирующих пошло бы, мол не дремлют, работают на благо народа.
Но раз этого не происходит, значит тут выгода оппозиции имеется. Какая- время покажет.
Кормежка наших змагаров через перепродажу виз вполне логичное, простое и не затратное предприятие.
03.06.2013, 13:16
Про сейчас и ближайшее завтра скажу,
что пока ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ не дорастет до состояния критической массы, ничего не сдвинется. (это как красная тряпка для быка :-))
Сейчас только оно (частое и полное освещение — за что и автору спасибо) способно подвинуть заинтересованных людей с точки.
03.06.2013, 13:23
CheGuevara :
Ооо, так вы, оказывается, ведётесь даже на такой тупой и примитивный троллинг? Вам правда рассказать, зачем употребляется фраза про власть и часы?
Расскажу аналогией, может поймёте.
В деревне, где я в детстве проводил свои школьные каникулы — жил-был один деревенский дурачок. Местный сумасшедший, в обычном состоянии достаточно тихий больной человек. Настоящее имя его мало кому было известно, но кличка у него была Аус, и все его знали именно под этим ником.
Он на свою кликуху очень обижался и бурно реагировал.
Поэтому над ним издевалась деревенская гопота следующим образом:
Вот идёт он по деревенской улице, никого не трогает. И тут из-за забора ему протяжно кричат: Аус! Ааа-ууу-ссс!
Он, с криком «ах ёб же ж твою мать!» — хватает палку, и бегом за обидчиком. А тут ему уже с противоположной стороны улицы орут: — Аус! Ааууусс! Он — туда. А тут его уже с третьей стороны окликают 🙂
И так его постоянно всей деревней гоняли. Именно потому, что он на это бурно реагировал.
И у него тоже, как у тебя — после крика «власть работ…» …ой, то есть я хотел сказать — после крика «Аус!» — тоже просыпалась эта самая «какая-то дореволюционная ненависть» к кричащему этот лозунг. После таких криков — тоже — те кого Аус не долюбливал начинал их тихо ненавидеть 🙂
Всё полностью как у вас, в общем. Вы в этом отношении от Ауса мало отличаетесь 🙂 Только он фонтанировал праведным гневом на крик «Аус!», а вы — на крик «власть работает как часы».
Потому вас им и троллят, и гоняют, как того Ауса. Но ему-то хоть простительно, он больной человек. Но вы, похоже, недалеко от него ушли, бггггг 😀
03.06.2013, 13:40
Zutek :
Во-во, господин хороший…Но уходить в область гадания не стоит. В стране должен быть ЗАКОН! И его обеспечивать должна такая интересная штука, как правоохранительные органы.
Люди должны знать ПРАВДУ, причём ПРАВДУ из уст компетентных органов, а не «правду» из уст «интернет-пЕсца», невежды и трутня, чей рот напоминает сточную помойную яму…
Так вы, лично ВЫ желаете знать ПРАВДУ?
Или «правда» такова, что её лучше не знать, т.к. она опасна для общества?
SpadarGrodna :
Солидарна с вами.
03.06.2013, 13:51
Lilian :
Чукча не читатель, чукча писатель?
Тебе же пан Роберт Палух — совершенно ясно, польским языком так сказал: деятельность посредников НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противозаконной с точки зрения права.
В общем, раз закон соблюдён — то вам порекомендовали утереться 🙂
03.06.2013, 14:01
Дед Пихто :
Э-э-э… То есть получается те люди, которые должны вносить поправки в закон для того, чтобы людей не обманывали, сами зарабатывают на этих самых людях, не внося поправки в закон?
03.06.2013, 14:10
Pistolero :
Какой обман, солнц? Тебе ж польским языком сказано было — деятельность посредников является полностью законной! 🙂
Так что никакого обмана, не клевещи на добропорядочных буизнесменов, и не считай денньги в чужом кармане, как какой-то совок и лузер 🙂
Это рынок, детка. Которого вы так хотели. Он такой, да. Жрите теперь, не обляпайтесь, бггггг 😀
ЗЫ: Добро пожаловать в реальный мир 🙂
03.06.2013, 14:47
Lilian :
Люся,
А какая правда тебе нужна? Беларуская? Польская?Какой источник для тебя компетентный?
Да и нужна ли она тебе, эта правда, готова ли ты в нее поверить?
Почитай ответы польского посла еврорадио в том году, почему не сотрудничают поляки с нашим управлением «К», не отвечают на запросы наших? Не считают нужным, а советуют нашим бороться с посредниками, которые около консульств бродят.)))
Так что, Люся, твои упражнения в словоблудии и восхищение придурком Хедом ведут к прогрессирующему скудоумию, а не к трезвому рассуждению.)
03.06.2013, 15:12
Юзик!
Zutek :
Если НАЧИСТОТУ, то мне очень интересна ТА «правда», которой владеешь ты… А ты её, безусловно, ЗНАЕШЬ…)))
«Отвергни от себя лживость уст и лукавство языка удали от себя», Юзик ( Ветхий Завет «Притчи Соломона») и… скажи ПРАВДУ.
03.06.2013, 15:17
@ Дед Пихто:
Товарищ интернет-пукатель! (твоё образное и так милое сердцу выражение, повторяемое из поста в пост — без сомнения, ты крупный специалист по этой части).
Цитирую тебя же, знаток «истины»:
Дед Пихто :
Откуда ИНФА? ССЫЛКУ сбрось, иначе — это то, что ты там постоянно «в воду»…)))
Далее:
Дед Пихто :
А ГДЕ про это можно услышать (прочесть) белорусским языком?
Ссылку! Если эта деятельность законна и в ней УЧАСТВУЮТ (законно!) ОБЕ стороны и они ничего не скрывают — ссылочку, Пихтоша, КУДА законно обратиться для получения анкеты (визы)???
И да, тов. Пихто,не сбрасывай со счетов такое «авторитетное» мнение, как:Zutek :
Или:
Natura :
)))… Пусть тебя не смущает этот «ник» — это «Гродно За» опять «вкалывает», бедняга, на 2 ставки…
Короче, Пихто, или ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, или ты — губошлёп.
03.06.2013, 16:47
Lilian :
Кля, да с ручника же снимись, ну ёклмн!
Ссылка — прямо в этой статье. С логами, млять, и со скриншотами переписки с польским админом! Какие тебе еще ссылки надо?
И там — содержится информация о том, что :
1). Польская сторона утверждает, будто доступ к сайту для простых смертных граждан был перекрыт на уровне Белтелекома. Но при этом открыт для некотрых особо приближённых хитрожопых ловкачей. Которые и регистрируют почти по сотне анкет с одного IP-адреса. А когда доступ для простых смертных открылся — свободных дат уже не было.
2). Польская сторона заявляет, что она отказывается предоставлять белорусской милиции IP-адреса этих вышеупомянутых хитрожопых ловкачей, настаивает на том что их деятельность полностью законна, и претензий к ним не имеет. То есть — напрямую их покрывает, действуя с ними заодно и напрямую защищая их шкурные интересы.
Разумеется — делает это совершенно бескорыстно, не подумайте вдруг ничего плохого, бгггг 😀
Это — заявления никакого не БТ, а именно — ПОЛЬСКОЙ стороны, сопровождаемое фамилией и именем должностного лица. Так чта…..
Lilian :
Я тебя не понял — ты по-польски не понимаешь, или тебе заявление польского должностного лица — не авторитет?
Lilian :
Пфффф! 🙂 Да любое прикормленное турагенство, занимающееся оформлением анкет на визу (даже хотя бы вот то, что находится рядом с одним известным зданием в центре города, не будем показывать пальцем 😉 ) — тебе даже вполне официальный договор с печатью и подписью выдадут, когда будут от тебя предоплату брать! 🙂
Lilian :
Официальный документ с польской стороны — прямо у тебя перед глазами, тумкало 🙂 Предпоследний скриншот в этой статье.
Или тебе нотариально заверенный скриншот требуется?
Или просто чукча не читатель, чукча писатель?
Официальный документ с белорусской стороны, от белорусского посредника — тебе распечатают в турагенстве. Цена вопроса — половина стоимости регистрации визы 🙂
03.06.2013, 16:50
А я зарегался на июнь)))))
03.06.2013, 16:57
http://lurkmore.to/Нотариально_заверенный_скриншот
03.06.2013, 17:02
Название то статьи утвердительное, а вконце знак вопроса. Интересно, кто-то подстраховаться хотел с утверждением?
03.06.2013, 17:35
Sobakevich82 :
а ты как думаешь? И попробовать наступить на чьи-то серьёзные финансовые интересы, и при этом не рисковать получить по сраке, и не подстаховываться от этого?
03.06.2013, 18:02
когда уже закончится гоньба белорусского народа?
03.06.2013, 18:26
@ econom:
Гоньба — это когда гонят, что ли ? 🙂
Скоро уже, совсем чуть-чуть осталось потерпеть — вот как только падёт «крывавы ражым» — так сразу потекут у нас молочные реки с кисельными берегами!
И зарплата у тебя будет сто лимонов баксов, и работать при этом будет не надо, так как у каждого человека, даже самого простого смертного — будет не менее трёх рабов 🙂 И даже разные хитрожопые ловкачи перестанут хотеть на тебе наживаться любой ценой, изобретая разные хитрые схемы развода лохов на бабки, наподобие описанной в статье 🙂
В общем, все вокруг станут честными и порядочными, желающими тебе только добра, и не подвергающими тебя «гоньбе» 🙂
(затягивает песню пьяным голосом, перебирая в цикле на гитаре три блатных аккорда):
А после лукашизма всё будет заебись,
Наступит счастье скоро, надо только подождать!
Там будет всё бесплатно, там всё будет в кайф,
Там, наверное, вообще не надо будет умирать!
Я проснулся и понял, что всё идёт по плануууууу,
Всё идет по плануууу, все идет по плану!
03.06.2013, 18:40
@ Дед Пихто:
Недопеченный, то, что вместо конкретного ответа на конкретный вопрос ты выдашь очередную порцию блевотины — я, поверь, не сомневалась… Ибо всё, что ты выдаёшь из поста в пост — ШИЗОФРЕНИЯ в чистейшем виде!)))
Дед Пихто :
Губошлёп, по-польски «понимать» мне не обязательно, тем более, поверь, «заявление» «польского должностного лица» мне ТОЧНО не авторитет! А тебе, видимо, ДА???…)))
Губошлёп, я- житель Беларуси и хочу УСЛЫШАТЬ заявление на этот счёт (с правовой оценкой этого «почина») из уст ОФИЦИАЛЬНЫХ белорусских «властей», а не из твоих «уст» — «уст» постящего на блоге ОСЛА.
И с каких это пор, контуженный, статейка на блоге является официальным документом? ))).
И, самое главное, — где ты в ней (в статье) вычитал, что ПРОДАЖА АНКЕТ — совместное польско-белорусское «предприятие», о котором поляки, с ТВОИХ слов, говорят «открыто», а с белорусской стороны, по-твоему, — МОЛЧОК?
Ибо «по сраке»…)))
ИНФА-то откуда?))) Губошлёп!
03.06.2013, 20:01
Дед Пихто :
кстати, насчет скорого конца режима — вы видели как вырос дефицит внешней торговли за апрель и это по Белстату. Надвигается распродажа Родины — русаки уже почти наклонили нас
03.06.2013, 20:40
Lilian :
Солнышко моё! Блевотина — это то, что у тебя в голове вместо мозга плещется 🙂
Ибо я таки ответил на твой вопрос о том, где ты можешь увидеть белорусский официальный документ. Ты просто своим заменителем мозга — ответ мой не поняла 🙂 Ну не дано тебе. Ну тупая ты пизда, что уж тут поделаешь 🙂
(Ответ мой был такой — документ тебе официально выдадут, в прикормленном турагенстве, занимающемся регистрацией анкет. Документ этот называется — договор об оказании услуг. И там будет черным по белому указано, что услуга, тебе оказываемая — регистрация анкеты на визу. Цена, подписи сторон, печать, вся хуйня).
Lilian :
Гы, а с каких это хренов белорусские официальные власти должны выступить с правовой оценкой, если действие является формально законным?
Я вот дорогу перешёл только что, по пути домой. На зелёный сигнал светофора. Рядом стояли гаишники. И они не дали никакой правовой оценки моим действиям — именно потому, что с их (как с представителей власти) точки зрения — я ничего не нарушил. Поэтому они промолчали.
Вот реально — за что по закону можно привлечь к ответственности посредников и Белтелеком? По какой конкретно статье?
У нас в законодательстве нет статьи «ограничение доступа на определённые сайты». И посредническая деятельность — тоже разрешена. Юридически — ни к чему не подкопаешься. IMHO.
Поэтому белорусским властям тут реально просто нетчего коментировать. Поляки вам правильно посоветовали: всё законно, утритесь и засуньте свой праведный гнев куда поглубже, бгггг 😀
В чем же еще можно по закону обвинить участников такой схемы с визами — есть соображения? В сговоре монополистов? (Белтелеком — монополист на канал связи, консулят — монополист на выдачу виз). А есть ли у нас такая статья законодательства?
Если даже и есть — то консулят — не наш субъект права, и не наш монополист. Он вообще находится не в Беларуси, а на чужой территории (территория польского консульства в Гродно — официально является частью территории Польши). Опять клин.
В общем, у вас есть конкретные обвинения, со ссылкой на номер статьи законодательства, которая по вашему мнению была нарушена, и нуждается в правовой оценке властей?
Lilian :
Ну в таком случае, тупая пизда — ты сама загнала себя в логическую яму. 😀 Если ты настаиваешь, что статейка на блоге — не аргумент, который можно рассматривать — тогда в таком случае может и не было ничего вышеописанного с Белтелекомом, его просто оболгал автор статейки, да? 🙂 Или мы часть статейки принимаем, а часть нет, а? 😉
04.06.2013, 01:07
econom :
(Наяривает гитару с удвоенной силой, продолжает орать песню пьяным голосом):
-Ыыыы всё идёт по плануууууу!
Все идет по планууууу!
Все идет по плану!
econom :
Господарищи змагары! Но вы же этого так хотели, аж пищали!
Это ж вы ж требовали приватизации, рыночных реформ, ухода государства из экономики и прихода вместо него частных хозяев. Доказывали, что государство вообще (а уж особенно наше в частности) — собственник крайне неэффективный.
Ну так и хули ж вы теперь скулите? Вы сами этого добивались. Вы ж все эти годы воем выли, что мол, АГЛ остановил приватизацию, и это якобы плохо, бла-бла-бла.
Хотели — ну вот нате вам, получите и распишитесь! Что, опять недовольны?
Вы таки определитесь — вы за приватизацию госсобственности, капиализм и рыночные реформы, или же диаметрально наоборот — за государственную собственность и социализм?
04.06.2013, 02:41
Grodno_Za
неужели вы думаете что все люди
едут в Польшу от хорошей жизни?
Правда есть и котрабандисты.
04.06.2013, 02:46
лично в Польше я никогда небыл.
но я не осуждаю людей которы ездят в оную.
04.06.2013, 08:12
@ Дед Пихто:
@ Grodno_Za:
Белтелеком должен жесточайше запретить интернет доступ во всех психиатрических больницах страны, а больные должны больше времени проводить на свежем воздухе.
04.06.2013, 08:14
@ dmitry_zhivushko:
Абсолютно с тобой согласен, и не спорю. А теперь — шагай на процедуры уже, время подошло 🙂
04.06.2013, 08:18
Дед Пихто :
передача флагманов белорусской экономики русакам — это называется приватизация госсобственности, капитализм и рыночные реформы? Скорее это окончательная утрата суверенитета нашей страны
04.06.2013, 08:29
econom :
А разве нет? Была собственность государственная — стала частная. Что не так? Государство ушло от распоряжения этим предприятием. Это не приватиация разве, не сокращение влияния государства на экономику?
Относятся к этому процессу разные люди по-разному.
Но, просцыте, уж кто-кто, а змагарьё — этого требовало категорически, аж пищало!
econom :
Польша просто на корню скуплена немцами. Всё, сгинэла Польска, божэ свенты 🙂
04.06.2013, 08:35
Дед Пихто :
была собственность белорусскогосударственная — стала русскогосударственная. Наше государство ушло от распоряжения этим предприятием — русское пришло. Да, это сокращение влияния нашего государства на экономику и увеличение влияния русаков
04.06.2013, 08:37
Дед Пихто :
скоро наши погранцы наверно стену построят, чтоб наши граждане в эту сгнившую страну перестали ездить за дешевыми и качественными товарами
04.06.2013, 08:40
econom :
Неа. Не русскогосударственная, а русскочастная.
Как тут уже справедливо было замечено одним из участников: если в названии фирмы присутсвует слово «Русский» — значит хазяева — хачи 😀
Но у капитала ж нет национальности, как утверждают либерасты 🙂
04.06.2013, 08:42
Дед Пихто :
дожились — хачам синеокую продаем
04.06.2013, 08:45
econom :
Перестаньте рассказывать змагарские страшилки. Крывавая дыктатура еще ни разу не выступала с заявлениями об ужесточении пропускного режима на польско-белорусской границе. А вот польская сторона — таки ввела визы, которых раньше не было.
04.06.2013, 08:47
Дед Пихто :
да, и ездить можно сколько хочешь — только не чаще раза в 8 дней)
04.06.2013, 08:50
econom :
А что тебя так смущает? Ты против эурапейцкай толерастии к разным нациям, что ли? Тогда какой же ты, нафиг, танкист…ой.. то есть демократ? 😀
Солнушко! Читайте свои змагарские агитки — там именно так и написано: правильный капитализм и рынок — как раз и состоит в том, что продаём тому, кто больше заплатит. А не тому, кто лицом правильным вышел(не вышел), или кто блатной 🙂
04.06.2013, 08:52
econom :
Покупаешь билеты на поезд или маршрутку — и хоть каждый день ездишь.
А соляру возить — да, только раз в 8 дней можно, и еще спасибо говорить что не зажопили за незаконную предпринимательскую деятельность и неуплату налогов.
04.06.2013, 09:04
Дед Пихто :
многие европейские города уже побывали в огне из-за этой толерантности к приезжим
04.06.2013, 09:10
econom :
Это всё БТ-шные страшилки и лукашЫсцкая пропоганда, и вообще постановка, снятая на Беларусфильме с помощью картонных макетов и примитивной компьютерной графики! 🙂
Не надо клеветать на Эуропу! Ведь как известно любому совестливому рукопожатному человеку, гею и демократическому журналисту — в Эуропе таких проблем нет, там люди улыбаются друг другу, не бухают, всегда культурны и взаимовежливы, не то что наше быдло 🙂
04.06.2013, 09:13
Дед Пихто :
Саляру возить незаконная предпринимательская деятельность? А 300 евро с каждой анкеты уходящие непонятно куда ты щитаеш законным бизнесом. А может просто откаты настолько велики что всех зто устраивает.
04.06.2013, 09:35
econom :
Не нас а зачёсаного а его не наклониш он довно стоит раком.
04.06.2013, 13:22
Grzeg :
Смотря как возить. 🙂 Если не иметь лицензии на торговлю нефтепродуктами, и не платить налоги — то таки да, это именно она, родимая — незаконная предпринимательская.
Grzeg :
Не «ты щитаеш», а закон так считает.
Согласитесь — в посольстве дааалеко не дураки сидят. И в руководстве Белтелекома — тоже.
Поэтому — схема с визами разработана юридически безупречно, IMHO: у нас нет статьи ответственности ни за посредническую деятельность, ни за блокирование доступа к каким-то иностранным сайтам в интернете. 🙂
Так что формально, по закону — действительно всё чисто; и предъявить им обвинение по конкретной статье с номером таким-то — в общем то, не за что.
Зато очень показателен вой змагарья 😀
Они ж всю жизнь пропогандировали вбитую им в башку либерастскими агитками мысль, что посредник — это никакой не спекулянт и не паразит, вздувающий цены за счёт создания искусственных препятствий.
А это, мол, хороший полезный буизинисмен, герой и молодец, помогающий и продавцу, и конечному потребителю. Давить и гнобить его никак нельзя, это страшный грех — вмешательство государства в рынок, и ваще совок какой-то.
Но вот когда деятельность этих ловких аферист…эээ… то есть бизнесменов — шандарахнула по карману лично им — вот тогда они завыли в голос, требуя совершить это самое срочное государственное вмешательство в бизнес, ггггггг 😀
04.06.2013, 15:03
Дед Пихто :
…)))…)))… А нервишки-то, МОРДВИН-МОКША, у тебя пошаливают)))…Ни в «дугу», губошлёп, нервишки-то… Ну, что поделаешь… Сочувствую: тяжело жить и выживать на чужбинушке, вдали от родины… Вот и родной язык, милый сердцу, вспомнил. За этот «язык» и за вонючий, мерзкий характер, подобных ТЕБЕ так «любят» во всём МИРЕ — ВЗАШЕЙ и ВЗАШЕЙ…
Жги дальше, несчастный, больной на голову, человекоподобный
гоблин, про «прикормленные агентства» (КЕМ?),про «ловких аферистов-бизнесменов» (у нас такие есть? куда смотрит милиция?), про…
Впрочем, ты так предсказуем, как МЫЧАНИЕ голодного быка, как повизгивание голодной СОБАКИ Павлова, как моча после пива, как…)))
Впрочем, быку — ПЛЕТЬ)))…
Собаке — кость и намордник…)))
Урину после пива советую принимать как УСПОКОИТЕЛЬНОЕ — приглушит тоску по родине и немного взбодрит…)))
04.06.2013, 16:26
Дед Пихто :
Вообще то незаконную деятельность саляровоза доказать не возможно.А тут пожалуйста уже на каждом подъезде висят объявления РЕГИСТРАЦИЯ НА ВИЗЫ. Вот только не понятно какая польза от этого лукашью ?
04.06.2013, 16:27
Дед Пихто :
а с чего это человек должен платить налоги Беларуси, если он купил в розницу бензин и уехал за рубеж. Он налоги пускай в Польский бюджет платит — при чем тут Беларусь? И еще надо доказать, что он занимается незаконной предпринимательской деятельностью — факт пересечения границы — это только домысел, что он занимается торговлей топливом или у нас не правовое государство, а государство по понятиям?
04.06.2013, 17:10
@ econom:
Ну а, собстно говоря, лично я пока ещё не знаю случаев, чтобы кого-то из соляровозов привлекли к ответственности за торговлю топливом.
Вероятно — так происходит именно потому, что доказать факт незаконной деятельности здесь тяжело. Так что — не боись, «по понятиям» не привлекли ещё.
А вот проверить имущество у человечка, и если оно явно не соответствует легальным официальным доходам и уплаченному с них налогу — то задать пристальный вопрос с пристрастием «Откуда это всё у вас?» — очень даже можно; и это вполне обычная практика в так называемых «нормальных цивилизованных странах» (ТМ)
04.06.2013, 17:27
Grzeg :
А ты в суд на них подай, бгггг 🙂 только предварительно подумай — в чём ты их обвинить собираешься?
И ваще — разве ваши агитки про рыночную экономику вас не учили, что посредник — не паразит и кровосос, а очень даже полезный бизнесмен, а? 😀 Частный и эффективный хозяин, умеющий работать, хуё-моё, и всё такое прочее 🙂
Или же, как любят говорить либерасты: «ты, наверное, просто завидуешь чужому успеху, а сам — лодырь, алкаш и нищеброд» 😀
04.06.2013, 17:33
Дед Пихто :
я один не понимаю почему на блоге завелся недоносок, который кроет матом налево и направо, а админам как-то и плевать даже…
04.06.2013, 18:21
@ dmitry_zhivushko:
Правильно! Разговаривать надо культурно, бля 😉
Переносок, а вы что — тургеневская девушка, готоая хлопнуться в обморок от слова «жопа»? Или поэстетствовать решили, брезгливо отодвинув мизинчик?
04.06.2013, 18:51
Дед Пихто :
Да нет.. я про это
Дед Пихто :
сходи под магазин какой. найди пару дружков с бырлом и там проповедуй — там тебя будут внимательно слушать. Судя по твоему разговору — как раз из той компании. а отсюда исчезни — тошнит уже
04.06.2013, 19:58
@ dmitry_zhivushko:
Молодой чемодан! А давайте вы не будете говорить, что мне делать — и тогда я не буду говорить, куда вам идти. 😉 Хорошо?
04.06.2013, 22:08
Дед Пихто :
почему же — таким как ты, надо по-чаще напоминать, где зависают «его братья по разуму», чтобы не особо расходился. Еще раз повторю — читая то, что ты пишешь, сразу вспоминается какая-нибудь алкашня стреляющая «на догон» около ЖД вокзала. Или какой-нибудь заблеваный придурок в общ. транспорте, которому скучно и он пытается зацепить одиноко сидящую тетю. Всем на него как бы наплевать, но в то же время не получается не обращать внимания на такое … ну ты понимаешь
04.06.2013, 22:47
@ dmitry_zhivushko:
Не общайся ты с этим оленеводом. Он тут столько текста написал, что больше похож на пожилую секретаршу-машинистку на пенсии: работать уже не надо, но руки по прежнему делают движения грабелькой.
По сумме темы: коль тут такая куча комментариев и помета от «знающих все про все пацанов» — значит точно рылко в пушку у белорусских связистов.
05.06.2013, 00:53
dmitry_zhivushko :
Оооо, молодой человек — у меня для вас плохие новости.
Раз у вас из подсознания лезет ТАКОЕ — то у вас весьма чёрная и больная картина мира в голове.
Прям как в том анекдоте: Доктор, откуда у вас такие картинки?
Вот действительно — у вас же в ответ на матерщину
не возникает в голове ассоциаций с Пушкиным, Барковым, Есенином, Раневской, Губерманом и прочими известными матерщинниками 🙂 А лезет из подзознания совершенная чернуха какая-то.
Это о многом говорит, знаете ли 🙂
05.06.2013, 01:06
econom :
Какая прелесть, однако 🙂
А с чего это МАЗ, БелАЗ, Белнефтехим, ГродноАзот, Белкалий и прочие экспортёры, вывезшие некий товар за рубеж и продавшие его там — должны платить налоги Беларуси, да еще и обязательную продажу государству части валютной выручки выполнять?
Или они тоже — налоги пускай платят в бюджеты тех стран, где они продали свой товар — причём тут Беларусь? Так по-твоему выходит?
Соляровоз — это фактически такой же экспортёр, как Белкалий, к примеру. Только масшабом сильно поменьше, и нелегальный. А так — и тот, и другой получает прибыль за рубежом, а несёт затраты в Беларуси. Почему же тогда один экспортёр должен башлять государству и налоги, и часть валютной выручки, а другой — не должен?
05.06.2013, 08:49
Дед Пихто :
а МАЗ, БелАЗ, Белнефтехим свою продукцию в розницу покупают и они физические лица?
05.06.2013, 08:54
Дед Пихто :
значит и телевизоры, холодильники и прочие товары, которые везут из Польши можно продавать без образования ИП и не надо платить налоги, потому что продавец в Польше пускай платит, несмотря на то, что он в магазине купил — правильно?