Спасти Федю Седышова не удалось…

Спасти Федю Седышова не удалось...Спасти трехлетнего гродненца Феденьку Седышова от коварной болезни, которому пыталась помочь вся страна, не удалось. 12 февраля мальчика не стало.

В реанимации израильской клиники у Феди произошло внутреннее кровотечение, которое нельзя было остановить. Врачи сделали все, что от них зависело. Маленький герой боролся до последнего, но организм был слишком ослаблен второй трансплантацией костного мозга.

Выражаем глубокие соболезнования родителям Феди.


Читайте также:

  1.  spaZm

    0

    0

    Соболезную, что тут еще сказать….
    Очень хотел, чтоб именно этот пацан выздоровел, деньги дважды пересылал. Как и многие другие, наверное. Прискорбно, что желания и денег оказалось недостаточно.

    Судьба?

  2. antipin antipin

    0

    0

    Больно смотреть в глаза
    И понимать, что не можешь помочь …
    … Больно быть рядом и знать,
    … Что это последняя ночь …
    Больно надежду терять,
    Когда врач констатирует смерть…
    … Невыносима боль от утрат
    … Самых близких! … Замены им нет!!!

    Соболезную.

  3. ocelot ocelot

    0

    0

    бесит. на ледовые дворцы деньги есть,на дожинки?а детям?родители вынуждены стоять с протянутой рукой?позор

  4.  Юрий

    0

    0

    Соболезнование всем родным.

  5.  Shyt

    0

    0

    Это ужасно, еле сдержал слезы. соболезную всем родным и всем кто хотел помочь этому парню.

  6.  sound

    0

    0

    ocelot :

    бесит. на ледовые дворцы деньги есть,на дожинки?а детям?родители вынуждены стоять с протянутой рукой?позор

    в гос-ве мода на популизм.если делать что то,то это должно всем быть заметно.
    а личная трагедия семьи гос-ву не интересна.

  7. spy-girl spy-girl

    0

    0

    Хоть в этой теме не надо вечных песен про государство.

    Соболезнования родителям 🙁

  8. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ocelot :

    бесит. на ледовые дворцы деньги есть,на дожинки?а детям?родители вынуждены стоять с протянутой рукой?позор

    Нет, не позор. А рационализм, уж простите меня в этой теме и в такой день.
    Лечить и тратить громадные деньги надо того, кого еще ВОЗМОЖНО спасти.

    Но здесь, судя по источнику из предыдущих статей: «…У малыша очень тяжелый диагноз – мукополисахаридоз 1 типа (синдром Гурлера). Это редкое генетическое заболевание, которое поражает весь организм (сердце, печень, зрение, слух, суставы, страдает интеллект, ребенок перестает говорить). Дети становятся глубокими инвалидами и доживают максимум до 6 лет….»

    Генетическое заболевание, ребята. Операция — это только борьба с последствиями в данном случае. А причина — генетическая. Она передаётся по наследству. Вылечили бы (а скорее нет, чем да. Но допустим — чудо произошло) — а потом его детям будем тоже скидываться на сотни тысяч долларов для выживания?

    Я — за закон об эвтаназии. В том числе и для безнадёжно больных новорождённых, особенно генетическими заболеваниями (болезнь Дауна, или диагноз Феди). С согласия родителей. Ибо этот человечек в дальнейшей своей короткой жизни не будет видеть НИЧЕГО, кроме врачей и боли. Поэтому — усыпить сразу. Это и есть гумманизм.
    А дорогостоящее медицинское оборудование использовать на том, кого спасти возможно.

    А теперь можете в меня плевать, говорить что я сам тяжело больной даун и меня надо эвтаназировать — в общем, кидайте в меня плевки и камни — но вдруг я услышу ч ответ на мой пост ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то новое и вменяемое.

  9.  facebook.com Sonechka Vesnushechka

    0

    0

    @ Дед Пихто:
    Звучит цинично и неприятно, но увы так оно и есть. Жаль не все понимают. Таким больным продлевают жизнь, даже не задумываясь о том как мучаются от боли такие детки. Эвтаназия — страшное слово, но жить и не знать ни чего кроме боли может быть страшнее? Хорошо, когда у таких больных есть мама и папа, которые ухаживают. А кто нибудь смотрел репортаж про таких деток, которые живут в детских домах?

  10. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    @ Дед Пихто:Как ни больно это признать,но ты прав.Руководствуясь тем,что каждый имеет право на жизнь люди обрекают на мучения больных и на мучения о которых даже не имеют представления.

  11. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Sonechka Vesnushechka :

    Хорошо, когда у таких больных есть мама и папа, которые ухаживают. А кто нибудь смотрел репортаж про таких деток, которые живут в детских домах?

    Даже если есть мама и папа — всё равно судьба таких детей, тех же даунов — незавидна.
    Мама и папа не вечны. Они умрут. И куда пойдёт 30-40-летний идиот (в медицинском, а не оскорбительном смысле этого слова) ? Кому он нужен?

  12.  drovosek

    0

    0

    завести нужно нового ребёнка и будет счастье в этой семье и обществу польза

  13. antipin antipin

    0

    0

    давайте без «за» и «против», без идиотских советов и нравоучений. Давайте просто помолчим за нового ангела — ангела Федю.

  14. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    Много раз садилась ко мне мать с сыном дауном в автобус(я водитель),сыну уже лет двадцать,натуральный овощь.С коляски инвалидной она на руках заносила его в автобус,все время ей помогал,видел,что она его любит и вместе с ним страдает.родив его и оставив жить она и себя тем самым обрекла на мучения.И никто не знает,надо ли это было ее сыну.

  15.  smurf

    0

    0

    соболезную родным и близким….

  16.  smurf

    0

    0

    @ Tamozny:
    хороший вы человек!!!)

  17. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Здесь я согласен с каждым словом автора.
    Он пишет про новорожденных детей-даунов, но сказанное справедливо и для других возрастов, и для других неизлечимымых болезней, особенно генетических. А также с онкологией, или полученными тяжелыми травмами, превратившими человека в «овоща» на всю оставшуюся жизнь.
    Закон об эвтаназии — это гуманизм!
    —————————————
    автор — Александр Никонов

    Добей, чтоб не мучился!

    Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
    Поэтому абсолютное большинство нормальных людей сдаёт бракованных детей государству.
    Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
    Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
    Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
    Это и есть гуманизм.

  18. antipin antipin

    0

    0

    @ Дед Пихто:
    А может уже хватит?

  19. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    @ smurf:А кто Вам сказал,что я не редиска?

  20. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    @ Дед Пихто:Ладно,не перегибай палку,не тот момент.

  21.  loginza.ru pena utkina

    0

    0

    @ Дед Пихто:

    почему же тебя, такого слабоумного, не усыпили после рождения? наверное, родители гуманные и нерациональные… а дауном тебя сложно назвать, они умнее и добрее

    «а потом его детям будем тоже скидываться на сотни тысяч долларов для выживания?»

    а почему ты себя включил в число людий, которые «скидываются … для выживания»? скромнее надо быть

  22.  SpadarGrodna

    0

    0

    Соболезную родителям и близким Феди.

    @ Дед Пихто и др:
    Я НЕ СОГЛАСЕН С ВАМИ

    Самая большая радость в жизни у нас-людей от наших детей. Это и смысл нашей жизни тоже. И жизнь сама по себе имеет огромную ценность и огромную радость.

    Как же можно не любить своего ребенка, пусть и с особенностями развития? Вы (родитель) у такого ребенка единственное спасение, единственный шанс стать (приблизиться) человеком, которому есть возможность испытать радость жизни? И Вы Ему не протяните навстречу руку?

    Вы не думали, насколько сильным должно быть чувство любви у родителей к таким детям? А если есть надежда у ребенка?

    Не все в жизни измеряется рациональностью. Ваши рассуждения подходят только для животного и растительного мира.
    Имхо.

    п.с. У американцев(?) есть фраза: лучше один раз стать подлецом, чем потом мучаться всю жизнь.?
    У каждого — СВОЙ ответ…

  23.  noiron

    0

    0

    Перестанем надеяться, забудем слово — гуманизм и перестанем быть людьми…

  24.  noiron

    0

    0

    соболезную родным и близким погибшего малыша…

  25. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    @ noiron:Обрекать на жизнь в мучениях по вашему гуманизм?

  26.  Lilian

    0

    0

    @ pena utkina:
    @ SpadarGrodna:
    +100…
    Каждый 600-ый — 700-ый ребёнок рождается с «отклонениями» — синдромом ДАУНА, ДЦП…
    Кстати, дети-дауны на редкость добры (генетически неагрессивны) и видят мир исключительно в ярких радужных красках…
    «Выстрелить» может в любого, вне зависимости от возраста, от здоровья и т.д.
    Это может быть ТВОЙ долгожданный и желанный ребёнок, а может быть твой внук, правнук…
    И что? Понесёте «К СКАЛЕ», как спартанцы? Или втихаря придушите, чтобы не «мешал» жить «гениям»?…
    Кто родился, тот имеет ПРАВО ЖИТЬ, и никто из смертных не имеет право решать, КОМУ — ЖИТЬ, а КОМУ — НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО…
    Да, жизнь будет продолжаться, но это будет уже другая жизнь… (не в Швеции же живём).
    P.S.
    На месте «властей» я сократила ты целую «армию» патологических трутней из разных там «идеологических» структур, в том числе и БРСМ, и освободившиеся немалые средства направила бы на развитие медицины и на помощь семьям, воспитывающим детей…

  27.  Slojka

    0

    0

    :(((( Феденька, пусть земля тебе будет пухом. Мягких и пушистых тебе облачков, маленький ангелочек.

    Родителям и близким — сил пережить это горе.

  28. Гоша Гамин facebook.com Tamozny

    0

    0

    @ Lilian:
    Природа человека-гуманизм,природа природы отбор сильнейшего

  29.  Schatz

    0

    0

    Прощай, маленький мышонок…Прости, что не спасли…

  30.  Chistilschik

    0

    0

    Ocelot, +100500 !

    Я думаю, что «нарицательный» «G…но ЗА» не всунет уже здесь язык со свом «…власть работает как часы». Власти тут и сказать то нечего, по сути.

    П.с. Соболезнования родным и близким мальчугана…

  31. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    pena utkina :

    почему же тебя, такого слабоумного, не усыпили после рождения? наверное, родители гуманные и нерациональные

    Нет, просто потому, что не было ни причины для усыпления, ни соответствующего закона.
    Я — за то, чтобы закон(об эвтаназии) был. И за то, что если появится и причина (даже в отношении меня_ — то чтоб эвтаназию применили — например, если раком заболею, или стану «овощем», подключённым к аппаратуре, без надежды на дальнейшую нормальную жизнь.

    pena utkina :

    а дауном тебя сложно назвать, они умнее и добрее

    Да, действительно — те сраные гуманисты, кто против эвтаназии (и таким образом автоматически ЗА ТО, ЧТОБЫ БЕЗНАДЁЖНО БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК ЕЩЕ ПОМУЧИЛСЯ НАПОСЛЕДОК ПЕРЕД СМЕРТЬЮ (!!!) — они действительно крайне жестокие люди! Садисты патологические какие-то, чес-слово.

    Не только дауны, но даже фашисты добрее таких вот деятелей, прикрывающихся гуманизмом, ей-богу!
    И по уму они действительно вряд ли умнее даунов, раз таких простых и очевидных вещей не понимают.

  32. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Lilian :

    Кстати, дети-дауны на редкость добры (генетически неагрессивны) и видят мир исключительно в ярких радужных красках…

    Ну да, сидит, улыбается, и слюни пускает — красотища! 🙁

    Lilian :

    “Выстрелить” может в любого, вне зависимости от возраста, от здоровья и т.д.

    Совершенно верно, никто не застрахован. Из здорового человека в «овоща» можно превратиться порой за доли секунды.
    Вот поэтому закон об эвтаназии нужен. Чтобы, если вдруг случить нечто такое со мной — то хочу, чтобы меня помнили человеком, и жалели о моём уходе, а не давили стыдливо чувство облегчения от тяжёлой и «священной» обузы.

    Lilian :

    Это может быть ТВОЙ долгожданный и желанный ребёнок, а может быть твой внук, правнук…
    И что? Понесёте “К СКАЛЕ”, как спартанцы? Или втихаря придушите, чтобы не “мешал” жить “гениям”?…

    Да, я за то, чтобы была такая возможность.
    И в случае своего ребёнка, внука и т.д. — я бы вполне смог собственными руками прекратить его мучения.

    Не потому, что я жестокий садист. А как раз-таки диаметрально наоборот!

    Садисты — те, кто мучают таких людей своим сопливым невмешательством. Которые жаждят реальных мук реальных детей и взрослых в терминальной стадии болезни, во имя своих сраных гуманитарных идеалов. 🙁
    Они декларируют абсолютную ценность человеческой жизни и тем самым заставляют людей нечеловечески страдать.
    Это тот самый случай, когда гуманизм, доведённый до предела, до максимума — превращается в свою полную абсурдную противоположность.

    Lilian :

    Кто родился, тот имеет ПРАВО ЖИТЬ, и никто из смертных не имеет право решать, КОМУ – ЖИТЬ, а КОМУ – НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО…
    Да, жизнь будет продолжаться, но это будет уже другая жизнь

    Вот-вот, именно то, о чем я и говорю: «гуманисты» считают, что раз уж выпала человеку такая страшная доля – невероятно мучиться от боли, то пусть страдает!
    Мне трудно понять логику этих людей. Единственным обоснованием своей позиции эти странные граждане называют святость и неприкосновенность человеческой жизни. У этих «гуманистов» получается, что, поскольку жизнь свята, пускай она будет невыносимой!

    Ни один из этих болтливых теоретиков не был в шкуре молящего о смерти как о спасении! Но они считают себя вправе обрекать на страшные муки других людей, выступая против закона о последней милости.
    А вот я заявляю, что всё относительно, и пропогандирую, на первый взгляд казалось бы жестокую идею: человеческая жизнь НЕ священна, стало быть, ее ценность НЕ абсолютна!
    Она может быть и отрицательной. И тогда ее лучше поменять на нулевую…

    Как видите, неабсолютистская философия, которая человеческую жизнь вовсе не считает абсолютной ценностью, по факту оказывается гораздо гуманнее вашей, абсолютистско-догматической! Религиозной. Жестокой. Варварской.

    Lilian :

    P.S.
    На месте “властей” я сократила ты целую “армию” патологических трутней из разных там “идеологических” структур, в том числе и БРСМ, и освободившиеся немалые средства направила бы на развитие медицины и на помощь семьям, воспитывающим детей…

    Во-первых, это совсем параллельный вопрос, не относящийся к теме. Во-вторых, даже если их вообще под ноль сократить — то много ты не наэкономишь: лечение (БЕЗУСПЕШНОЕ!!!) только одного Феди гораздо дороже, чем зарплата в БРСМ-е за много лет. А такой Федя не один.
    И в-третьих — таких больных не вылечишь ни за какие деньги. Это только продление агонии. Это очень жестоко — с людьми так поступать!

  33. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ocelot :

    бесит. на ледовые дворцы деньги есть,на дожинки?а детям?родители вынуждены стоять с протянутой рукой?позор

    Ледовые дворцы — тоже нужны. И награждение передовиков производства, хлеборобов — весьма нужное мероприятие
    Более того — я считаю, что эти траты гораздо нужнее, рациональнее, и даже намного гуманнее, чем вкладывание немалых денег в дальнейшее продолжение мучений и агонии безнадёжно больных людей. Ну нельзя таким жестоким быть, чтоб их мучить!
    Вылечить генетически бракованного НЕВОЗМОЖНО, ну посмотрите правде в глаза.

  34. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Tamozny :

    Природа человека-гуманизм

    «Всякая вещь, достигнув своего предела, максимума — превращается в свою противоположность» (с)Конфуций

    Вот и гуманизм — тоже, как я уже объяснил. Абсолютный, предельный гуманизм и любовь — вещь крайне жестокая и бесчеловечная.

  35. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    SpadarGrodna :

    Как же можно не любить своего ребенка, пусть и с особенностями развития?

    Вот-вот! Это ж как же можно не любить своего ребёнка, чтобы заставлять его мучиться всю свою дальнейшую недолгую жизнь, заведомо зная, что он обречён на страдания, и ничего больше его в жизни не ждёт?!

    Бросьте вы эту американскую политкорректность про «особенности развития»!
    Так и называйте, честно: он пожизненный неизлечимый инвалид в тяжёлой степени. А не с «особенностями развития».

    Зараза политкорректности — когда негра нельзя назвать негром, толстого толстым, урода уродом, а дауна дауном — это зло и к нам уже проникает.
    Это похоже на розовые очки – ты их одел, и проблема как бы не видна. У него, типа, ребенок не тяжкий инвалид, а просто он вот такой «особый», понимаете… Они лялякают там в своих бложиках между собой, утешают друг друга, кошечки, рюшечки, розовые сопли…

  36.  SpadarGrodna

    0

    0

    Мне кажется, Дед Пихто, Вас понесло.

    Вы не можете остановиться?

  37. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Просто тема такая пошла, вскрывающая, ткскзать, из глубин подсознания людей многое интересное.

    Еще показательны результаты голосования в интернете — они сигнализируют о том, что одни и те же люди порой мыслят взаимоисключающими параграфами, и поэтому интернет-мнению доверять нельзя.

    Так например — за мою точку зрения- число голосов примерно такое же, как и за диаметрально противоположную, взаимоисключающую (Lilian). То есть одни и те же люди одновременно голосуют и за меня, и за неё. Как в том анекдоте: или крестик снимите, или трусики наденьте 🙂

    Вариант, что просто мнения разделились примерно поровну, и одна половина читателей проголосовала за сторону которую представляю я, а другая примерно равная половина читателей — за сторону, которую представляют Lilian, pena utkina и SpadarGrodna вместе взятые — мне представляется менее вероятным — так как в таком случае отрицательных оценок у каждой из сторон было бы примерно столько же, сколько положительных у противоположной стороны.
    Но этого мы не наблюдаем. Значит — мы имеем дело с плюрализмом разных мнений внутри одной и той же головы у некоторых. Управляемость, эмоциональность. Надавили коленом на слёзные железы — вот оно и пищит.
    Вот такая статистика. 🙂

  38. Head Head

    0

    0

    Зрабілі, што змаглі.

  39.  loginza.ru pena utkina

    0

    0

    SpadarGrodna :

    Мне кажется, Дед Пихто, Вас понесло.
    Вы не можете остановиться?

    ему скорей всего деньги за это платят, работа такая, вот он и старается, продвигая гитлеровскую идеологию, т. к. острых политических, социально-культурных тем маловато, а деньги надо отрабатывать

    @ Дед Пихто:

    проблема людей-даунов и многих инвалидов в том, что они не знают, что они «бракованые» и что они «мучаются», живут себе и радуются жизни и часто радуют людей рядом, может, являются смыслом чьей-то жизни, пока не появится такой освободитель-усыпитель, и правда, очень похоже на фашисткую идеологию, гитлер тоже так считал, и даже еще более рационально подходил к этому вопросу: проводил медицинские опыты на таких людях, чтоб наука на благо достойных жизни развивалась, возможно, ты как «бракованый неариец» тоже попал бы под эту каткории людей и подлежал бы усыплению, не боишься такого поворота событий? а вдруг половина, которая голосует против тебя, окажется сильнее, сочтет тебя «бракованым», «слабоумным» и решит, что таким типам как ты не место в нашем обществе? не много ли на себя берешь, решая, кто достоин жить, а кто нет?

    если ты такой рациональной, то раскинь мозгами в другом направлении: рационально ли содержать армию интернет-троллей, неспособных мыслить самостоятельно, с промытыми мозгами, и платить им зарплату за высеры на блогах? куда рациональнее будет создать инфраструктуру для людей с отклонениями и платить людям зарплату за заботу и уход за ними, смысла в этом больше, чем содержать таких зомбированных писак, которые не приносят пользу обществу (даже растения полезнее)… так в принципе и делается в большинстве европейских стран… а твое мышление на уровне средневековья…

    а вопрос об эфтаназии сюда не относится, и это очень спорный вопрос и не тебе его решать, здесь даже врачи, специалисты по философии и этике не могут найти общего решения, а на месте твоих близких я бы очень беспокоилась: не дай бог случится что-нибудь и окажутся они в таком положении, будут терпя боль и страдания, смотреть с любовью на этот мир, на тебя, чувствовать твою близость, а ты в ответ перекроешь кислород, чтоб не мучались…

  40.  q3kasper

    0

    0

    Head :

    ему скорей всего деньги за это платят, работа такая, вот он и старается, продвигая гитлеровскую идеологию, т. к. острых политических, социально-культурных тем маловато, а деньги надо отрабатывать

    От зря вы так. Читал с удовольствием, ибо руками и ногами за его политику. Все читал с верху начиная и думал — может появится кто трезвомыслящий и выскажет действительно разумную мысль, вместо блеяния верующей толпы о том, что никто жизнь не смеет отнять и она бесценна…А кто жизнь дает?Вы люди людям жизнь дают, значит в праве ее и отнимать(в разумных пределах). Бог вам ребенка послал?Эм, ребята, да не смешите. Все биологию учили в школе и понимают, что непорочного зачатия не существует. Вот такое предвзятое отношение к человеческой жизни и вызывает болезни общества…Говорите ребенок может своеобразно радоваться жизни и все такое?А вы не подумали, что за одного радующегося(и то крайне маловероятно) придется несколько несчастных людей с уничтоженными жизнями, т.е. родителей. Они то будут ребенка любить, спору в этом нет. Но какой ценой?Сколько слез будет пролито и во сколько они умрут с такими нервными потрясениями?Ай, что тут говорить. Просто печально, что большинство не обладает рациональным мышлением…Посмотрел бы я на тех, кто больной, рассыпающийся зуб оставляет с мыслью «ну он же мой и родной. привык к нему». Идете и вырываете. Тут тоже самое, но нужно просто избавиться от предрассудков.pena utkina :

    а вопрос об эфтаназии сюда не относится, и это очень спорный вопрос и не тебе его решать, здесь даже врачи, специалисты по философии и этике не могут найти общего решения, а на месте твоих близких я бы очень беспокоилась: не дай бог случится что-нибудь и окажутся они в таком положении, будут терпя боль и страдания, смотреть с любовью на этот мир, на тебя, чувствовать твою близость, а ты в ответ перекроешь кислород, чтоб не мучались…

    Знаете, вы когда-нибудь переносили тяжелые операции или открытые переломы?У меня были такие моменты в жизни и я хорошо помню свои мысли в этот момент. Точнее это была не мысль, а просто навязчивая идея «быстрее бы это все закончилось». И только эта мысль давала мне силы держаться, но вот если представить, что это на всю жизнь у меня периодически будет повторяться, то совсем по другому будешь воспринимать вопрос об эвтаназии. Если максимальная боль, которую вы испытывали — зубная, удар в пах или глубокий порез — вы не в праве обсуждать вопрос об эвтаназии.

  41.  ostroga

    0

    0

    Искренние соболезнования родным и близким Феди. Простите, что его смерть стала поводом для этого разговора.
    В обсуждении произошла преднамеренная или непреднамеренная подмена терминов. Убийство некомпетентного пациента, то есть ребенка, пациента без сознания эвтаназией не является. Подобные действия квалифицируются во ВСЕХ странах мира без исключения как тягчайшее преступление.
    Эвтаназией не являются: право родственников пациента находящегося в вегетативном состоянии отказываться от мероприятий по искусственному поддержанию жизни, клинически обоснованная нецелесообразность лечения, применение лекарственных средств побочным эффектом которых является приближение смерти, медикаментозное погружение в бессознательное состояние до самой смерти. Эвтаназия может быть только активной и добровольной, с правом распоряжаться исключительно своей жизнью. Иная трактовка приведет к эффекту «наклонной плоскости», когда право распоряжаться смертью вашего ребенка и вас рано или поздно получит кто-то другой, кто умеет «определять» относительную ценность жизни, кто не побрезгует заняться выбраковкой «генетического мусора» и его «утилизацией», кто в один момент похлопает тебя по плечу и проникновенно скажет: «Брось, дорогой (дорогая). Родительские инстинкты, эмоции, религиозные предрассудки, моральные комплексы мешают тебе рационально смотреть на ситуацию и принимать верные решения. Позволь мне осуществить акт гуманизма, помочь тебе, твоему ребенку и заодно сэкономить государственные деньги. А впрочем, твое разрешение не требуется».
    @ Дед Пихто:
    Смайлики и анекдоты тут неуместны. Найдите в себе силы и проявите хотя бы минимум уважения.

  42.  loginza.ru pena utkina

    0

    0

    @ q3kasper:

    бог здесь вообще-то не при чем, просто это страшно, когда кто-то решает за вас, против вашей воли, жить вам или умереть, вы как-то себя больше в роли тех, которые решают, представляете, а ведь ценности в обществе меняются и теоретически вы можете оказаться на месте тех, за кого решают… своей же жизнью можете распоряжаться как хотите, решайте за себя!

    А вы не подумали, что за одного радующегося(и то крайне маловероятно) придется несколько несчастных людей с уничтоженными жизнями, т.е. родителей. Они то будут ребенка любить, спору в этом нет. Но какой ценой?Сколько слез будет пролито и во сколько они умрут с такими нервными потрясениями?

    а почему вы так уверены, что это уничтоженные жизни? ну откуда такая уверенность? я например знаю много случаев, когда при развитой инфраструктуре и поддержке общества, и те и другие живут полноценной жизнью

  43.  ostroga

    0

    0

    q3kasper :

    Вы люди людям жизнь дают, значит в праве ее и отнимать(в разумных пределах)

    Доходчивее всего, когда постулат применяешь к себе. Представьте, это относиться к вам. Кто определяет ваши пределы? Кого вы видите в роли судьи? Кому бестрепетно доверяете свою единственную и неповторимую жизнь. Кому делегируете право решать: жить вам или умереть? И наконец, кто и по какому праву может отнять вашу жизнь или жизнь вашего ребенка? Дайте рациональные ответы.

  44.  q3kasper

    0

    0

    ostroga :

    Доходчивее всего, когда постулат применяешь к себе. Представьте, это относиться к вам. Кто определяет ваши пределы? Кого вы видите в роли судьи? Кому бестрепетно доверяете свою единственную и неповторимую жизнь. Кому делегируете право решать: жить вам или умереть? И наконец, кто и по какому праву может отнять вашу жизнь или жизнь вашего ребенка? Дайте рациональные ответы.

    1. аборт, поздний аборт либо же эвтаназия при рождении и установлении диагноза неизлечимой и мучительной болезни. В этом случае решают родители, ибо они дали тебе жизнь. Тому, в сторону кого выдвигается данное решение не может быть ни обидно ни жалко, ибо существо еще ничего не соображает и напоминает скорее овощ, нежели человека(реагирует только на внешние раздражители и голод).
    2. человек, который неоднократно и осознанно желает смерти в следствии причинения ему мучений некой травмой или неизлечимой болезнью.Тут я тоже только за, ибо если человек хочет избавиться от боли,страданий(как физических, так и моральных) то это его выбор и его жизнь. Все говорят, что люди в праве распоряжаться своим временем, отведенным природой как хотят. Так вот это — именно этот случай.
    Остальные случаи, как применение эвтаназии для детей возраста более нескольких месяцев или же людей, прикованных к постели и не в состоянии выразить свою волю считаю не этичной.
    pena utkina :

    а почему вы так уверены, что это уничтоженные жизни? ну откуда такая уверенность? я например знаю много случаев, когда при развитой инфраструктуре и поддержке общества, и те и другие живут полноценной жизнью

    Ну, видимо, тут вы имеете ввиду идеальные условия.Т.е. родня богата и может позволить себе тратить значительное количество денег на поддержание жизнеобеспечения пациента. В таком случае, если он изъявляет свое желание, бесспорно против ничего не может быть. Я лишь выступаю за то, чтобы в пунктах, описанных выше, люди не подвергались осуждению за свой выбор, ибо он не несет собою ничего аморального или же жестого.

  45.  saw-6

    0

    0

    Соболезнование близким.

  46. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    @ pena utkina:
    нет уж, миланка — гитлеровская идеология именно у вас. Потому что это именно вы ( да-да, вы, не отводите глаза!) призываете пожизненно мучить ни в чем не повинных больных людей, и прикрываетесь высокопарными лживыми словами о том, что это гуманизм. Именно так фашисты и делали.

    Мол, раз человеку суждено до конца жизни прожить в камере пыток — значит так тому и быть. И более того — это якобы гуманно.. Просто пипец, нет слов.
    Бесчеловечное и совершенно сволочное, лицемерное мировоззрение.
    Но я вполне поверю, что вы действительно так думаете. Ну вот такой вы человек, наверное. 🙁
    Причем настолько такой, что даже не верите в искренность других людей, вроде меня. Людей, которые гораздо добрее вас, которые не являются такими кончеными садистами, и не считают, что больных надо мучить как можно дольше. Вам сразу кажется что их проплатили, у вас не помещается даже в голове что человек по собственным убеждениям может быть против истязания невиновных

  47. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ostroga :

    undefined

    подмена понятий. Особенно про «наклонную плоскость». Мол, если разрешит эвтаназию то начнут убивать. Ага, а если разрешить мужскому населению иметь член — то они ж начнут насиловать. Все поголовно, да, по наклонной плоскости. Надо члены жыстачайшэ запрациць,а уже имеющиеся отрезать.

    И кстати, как это вдруг при эвтаназии по- вашему якобы будет » твоего разрешения не потребуется»? Само определение этого понятия -ДОБРОВОЛЬНОСТЬ ухода из жизни. Больной сам, если он в сознании и дееспособен. — принимает такое решение. А также имеет полное право и не принимать его, и мучиться на здоровье, сколько угодно. Это право выбора, а не обязанность. Если не дееспособен, без сознания и тд — принимают решение родственники по постановлению консилиума врачей о безнадежности дальнейшего лечения

  48. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ostroga :

    Убийство некомпетентного пациента,
    то есть ребенка, пациента без сознания
    эвтаназией не является. Подобные
    действия квалифицируются во ВСЕХ
    странах мира без исключения как
    тягчайшее преступление.

    что является преступлением, а что нет — это всего лишь вопрос юридической терминологии в том или ином законодательстве. Вы занимаетесь сексом вне брака, заключенного по законам Шариата? Тогда с точки зрения некоторых законодательств вы тягчайший преступник, который должен быть забит камнями.
    А умерщвление безнадежно больных пациентов в безсознательном состоянии ( т.е. когда решение об этом принимает не сам пациент а другой человек) — очень даже применяется. Изучайте матчасть.

  49.  ostroga

    0

    0

    Дед Пихто :

    что является преступлением, а что нет – это всего лишь вопрос юридической терминологии в том или ином законодательстве

    Релятивизм в законодательстве недопустим. Мы живем не в Саудовской Аравии. О том, что не является эвтаназией, я уже писал. Потрудитесь прочитать.
    Дед Пихто :

    подмена понятий. Особенно про “наклонную плоскость”.

    Именно расширительное толкование эвтаназии (эффект «наклонной плоскости») стало обоснованием нацисткой программы «Акция Тиргартенштрассе 4». Причиной уничтожения умственно и физически неполноценных людей была не только «забота» о чистоте арийской расы, но и стремление достигнуть экономического эффекта. К 41 году было убито около 70 тысяч человек, в том числе тысячи детей с соматическими и неврологическими заболеваниями. Внутри нацисткой Германии программа вызвала возмущение даже среди членов НСДАП. Дальнейшее осуществление «Акции» продолжилось на оккупированных территориях. Обоснование программы Альфредом Хохе: «… некоторые люди — просто балласт, создающий неприятности для других, а также, что немаловажно, и экономические издержки». Вам ничего эти слова не напоминают?q3kasper :

    2. человек, который неоднократно и осознанно желает смерти в следствии причинения ему мучений некой травмой или неизлечимой болезнью.Тут я тоже только за, ибо если человек хочет избавиться от боли,страданий(как физических, так и моральных) то это его выбор и его жизнь. Все говорят, что люди в праве распоряжаться своим временем, отведенным природой как хотят. Так вот это – именно этот случай.

    Да. Человек автономен. Он вправе распоряжаться своей жизнью. Но только своей.

  50.  Lilian

    0

    0

    @ pena utkina:
    @ ostroga:
    ВЫ — очень умные,образованные и интеллигентные люди…
    Большая просьба: не «кормите» дешёвого ТРОЛЛЯ «в законе»,провокатора-демагога и человека-наоборот…
    Всё, чего он хотел добиться, он, тролль, добился: превратил поминовение (панихиду) об усопшем ребёнке в жуткую ПЛЯСКУ на ЕГО КОСТЯХ…
    А замутил «дискуссию»( представляю, что этот его бред прочли родители ребёнка) в стиле «а-ля доктор Менгеле» он
    отнюдь не случайно — патологическая ЖАЖДА ВНИМАНИЯ. Спор ради самого ПРОЦЕССА , кайф от превращения дискуссии (неуместной и преступной в данном конкретном случае) в перебранку, в безобразный скандал…
    У ментальных вампиров и социопатов это — естественная потребность.
    Не кормите тролля, все свои посты (даже в самой безобидной теме) он начинает с явных провокаций, типа: «ШМАГАРЫ такие ШМАГАРЫ» и тому подобное…
    Никаких дискуссий с троллем. Жаждет крови? ЗНАЧИТ, ГНИДА…
    Пусть живёт в своём ментальном аду!!!

  51. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ostroga :

    Релятивизм в законодательстве недопустим. Мы живем не в Саудовской Аравии. О том, что не является эвтаназией, я уже писал. Потрудитесь прочитать.

    Смешались в кучу кони, люди. Кто сказал, что он не допустим? причём он здесь вообще? Кто сказал, что законодательство невозможно (или не нужно) изменить?
    Причем тут Саудовская Аравия вообще, каким боком?
    Там могут быть свои законы, в США еще какие-то свои, в КНДР опять свои, и у нас тоже свои собственные. Вас удивляет то, что одно и то же деяние в одной стране может считаться преступлением, а во второй нет?

    В одной стране секс вне брака по Шариату является преступлением, в другой нет. В СССР спекуляция или использование наёмного труда — преступление, а у нас это нормальное явление. В одной стране разрешена эвтаназия, в другой считается преступлением.

    ostroga :

    Именно расширительное толкование эвтаназии (эффект «наклонной плоскости») стало обоснованием нацисткой программы «Акция Тиргартенштрассе 4».

    Подмена понятий. Вы, прежде чем копипастить — разобрались бы, что это совсем не с той оперы.
    Во-первых, это умерщвление было принудительным и обязательным, а не добровольным. Человеку не давали выбора: или/или. Вариант был только один.
    Во-вторых, если пациент без сознания или недееспособен, чтобы сам принимать такое решения — за него его принимали не его родители или дети, а посторонние люди.

    В странах где эвтаназия разрешена — безсознательного и безнадёжного больного по согласию родственников запросто отклчают от аппаратов, поддерживающих «жизнь». И ничего не скатывается в эту вашу программу «Акция Тиргартенштрассе 4».

  52. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Lilian :

    Жаждет крови? ЗНАЧИТ, ГНИДА…

    Это вы, вы, миланка, и вам подобные — человек наоборот, жаждящий крови!
    Это ИМЕННО ВЫ (!!!) считаете необходимым и справедливым продолжать как можно дольше мучения ни в чём не повинных людей, чья жизнь превратилась в камеру пыток. Да еще прикрываетесь при этом трескучими фразами о гуманизме.
    Ну и как же назвать такого человека, если не жестокой сволочью последней? так что гниду и человека наоборот — вы можете в зеркале видеть.

  53. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Короче, от лживых лицемерных гуманистов я не услышал НИ ОДНОГО (!!!) аргумента. Только визг и обезьянье кидание какашками в оппонента. Сказать им просто нетчего в защиту своей сволочной дикарской позиции «мучить людей — это хорошо и гуманно».

    Печально это.

  54. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ostroga :

    Доходчивее всего, когда постулат применяешь к себе. Представьте, это относиться к вам. Кто определяет ваши пределы? Кого вы видите в роли судьи? Кому бестрепетно доверяете свою единственную и неповторимую жизнь. Кому делегируете право решать: жить вам или умереть?

    Если я в сознании и дееспособен — тогда я сам решу.
    Если я нахожусь в состоянии «овоща», подключенного к аппаратам — то право решать делегирую моим родителям и детям, в случае когда имеется постановление консилиума врачей, что дальнейшее лечение безнадёжно.
    Всё очень просто. Именно так и решается в гуманных странах, разрешающих эвтаназию.

    ostroga :

    И наконец, кто и по какому праву может отнять вашу жизнь или жизнь вашего ребенка?

    Полностью аналогично. если он в сознании и дееспособен — то он сам решает. Если нет — то тогда я решу.

    ostroga :

    Дайте рациональные ответы.

    надеюсь, я ответил? Это очень простые вопросы, на самом деле.

  55.  ostroga

    0

    0

    Lilian :

    Всё, чего он хотел добиться, он, тролль, добился: превратил поминовение (панихиду) об усопшем ребёнке в жуткую ПЛЯСКУ на ЕГО КОСТЯХ…
    А замутил “дискуссию”( представляю, что этот его бред прочли родители ребёнка) в стиле “а-ля доктор Менгеле” он
    отнюдь не случайно – патологическая ЖАЖДА ВНИМАНИЯ

    Вы правы. Но все что сказано, говорилось не для него, а для тех, кто слишком быстро поддался соблазну простых решений, кто способен задуматься. Кстати, долго жить в ментальном аду невозможно. Рано или поздно подобные субъекты начинают искать выход в смерти. И тут кроется еще одна проблема эвтаназии. В биоэтике нет однозначного ответа на вопрос: «могут ли психические проблемы быть достаточным основанием для эвтаназии?»
    Вашему совету я, конечно же, последую. Consilio flava est.

  56. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    ostroga :

    Но все что сказано, говорилось не для него, а для тех, кто слишком быстро поддался соблазну простых решений, кто способен задуматься

    То есть — это не для вас говорилось? 😉

    Так как вы в упор не понимаете ПРОСТЕЙШИХ, элементарных вещей — то у меня есть серьёзные сомнения в вашей способности задумываться.
    C гуманистами — прям как с даунами разговариваю, ей-богу. В стиле известного: «-Что это было? -Море, сынок. -Где???»

    А биоэтика, как всякая этика, как и мораль — вовсе не есть нечто такое закостенелое и незыблемое. Она постоянно меняется. Потому что мир меняется.

  57.  maninbox

    0

    0

    Lilian вот же умница! Только раньше в самом начале обсуждения надо было выступить, а то люди тратили время на прочтение бреда дедаПихто и еще какой-то зануды. Я-то знаю, какие комменты пропускать, а что другие не сразу разобрались, вот их жаль.

    «Никаких дискуссий с троллем. Жаждет крови? ЗНАЧИТ, ГНИДА…
    Пусть живёт в своём ментальном аду!!!»
    +100500!

  58.  Slojka

    0

    0

    @ Дед Пихто:

    Может, хватит уже третий день переливать из пустого в порожнее?

  59. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    maninbox :

    “Никаких дискуссий с троллем. Жаждет крови? ЗНАЧИТ, ГНИДА…
    Пусть живёт в своём ментальном аду!!!”
    +100500!

    И я с этим совершенно согласен! Жаждет крови и пожизненных мучений несчастных безнадёжных больных людей, ни в чем не повинных?
    Да еще считает, что это правильно — их мучить?

    Значит — однозначно гнида, сволочь и мразь конченная! Просто нет слов, скотина какая….

  60. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Slojka :

    @ Дед Пихто:

    Может, хватит уже третий день переливать из пустого в порожнее?

    Почему сия мессага адресована именно мне?

  61. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    maninbox :

    Lilian вот же умница!

    Очуметь… Непонимание элементарнейших вещей, холодная чёрствая безжалостность к несчастным умирающим, уверенность в том что умирающего нужно наподследок перед смертью хорошенько помучить, да еще и подведение под свою сволочную позицию какой-то идеологической базы, какого-то оправдания — это, оказывается, признак ума…
    Пипец полный, приехали, как гриццо 🙁

    maninbox :

    Только раньше в самом начале обсуждения надо было выступить, а то люди тратили время на прочтение бреда дедаПихто и еще какой-то зануды. Я-то знаю, какие комменты пропускать, а что другие не сразу разобрались, вот их жаль.

    Ну да, ну да: «Дурак — это просто инакомыслящий. А тот кто думает как я — вот тот умница и гений»/ Типичная хомячья «логическая цепочка рассуждений», бггггг 😀

  62.  Slojka

    0

    0

    Дед Пихто :

    Slojka :
    @ Дед Пихто:
    Может, хватит уже третий день переливать из пустого в порожнее?

    Почему сия мессага адресована именно мне?

    Потому что остальные уже, более-менее, успокоились. Одному Вам неймется.
    Мы услышали Ваше мнение, многие с ним не согласились, зачем же Вы так упорно продолжаете нам его навязывать?

  63. Дед Пихто Дед Пихто

    0

    0

    Slojka :

    Мы услышали Ваше мнение, многие с ним не согласились,

    А многие — очень даже согласились. Ну ы?

    Slojka :

    зачем же Вы так упорно продолжаете нам его навязывать?

    А вы зачем делаете ровно то же самое? Ваше мнение ведь тоже уже было услышано.

Оставить комментарий


Вы должны залогиниться чтобы оставить комментарий.


Поиск


Популярное за неделю



Афиша Гродно

Отдых в Гродно




Отзывы о заведениях



  • Архив

    Октябрь 2017
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    « Сен  
     1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    3031 

  • Кейворды

    880-летие Гродно s13.ru y аварии Августовский канал автомобили акция аналитика армия аукцион афиша Без комментариев Без рубрики Беларусь Берестовица бизнес благотворительность благоустройство блоги БРСМ велосипед Вечерний Гродно видео власть Волковыск Вороново впечатления выборы выставки газета ГАИ граница ГрГУ Гродзенская праўда гродненские пункты общепита гродненцы Гродно дата Деловой интернет День рождения форума деньги дети дискуссия дороги Дятлово Европа животные ЖКХ закон здоровье Зельва Ивье интервью интересно знать интересно почитать интернет инфраструктура искусство история картинки карты кино Китай клубы книги конкурс концерт Кореличи криминал культура Лида Литва люди магазины милиция мнение мобильные операторы мова Мосты мотоциклы музей музыка МЧС мысли назначения налоги наука недвижимость Новогрудок новости новости города новый год Ночной Город образование Островец отдых официально Ошмяны памятники архитектуры планы погода пожар политика Польша почитаем праздник презентация пресс-релиз преступление природа проблемы производство происшествия путешествия работа радио раскопки регион рейтинг реклама реконструкция религия ремонт репортаж реставрация ржунимагу Рождество розыск Россия рынок сайты Свислочь сельское хозяйство семинар скачать Скидель Слоним слухи Сморгонь снос события соревнования социальное спорт ссылки статистика строительство субкультура США такое было Таможня театр телевизор технологии трагедия транспорт туризм увлечения Украина услуги файл фестиваль фото фотоблог фотографии старого Гродно цены цифры что-то не так Щучин экология экономика экскурсии ярмарка

    Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.