В Гродно борются за Старый город

В Гродно прошла очередная акция в защиту Старого города. В течение двух дней около тридцати фотографов и просто интересующихся историей людей провели на улицах города фотопленер «Открой Новый Свет«. Цель акции – привлечь внимание общественности к планам городских властей по реконструкции городского квартала частных застроек начала ХХ века.

Гродно — город на западе Беларуси. Почти двадцать лет до 1939 года он входил в состав Польши. Это одна из причин того, что в Гродно, и в целом в Гродненской области сохранилось так много исторических памятников. Советская власть серьезно «подчистила» историческое наследие белорусов. Эту традицию пытаются продолжить и нынешние городские власти.

В Гродно борются за Старый город

А этот дом в Гродно собираются снести… (фото Д.Разумова)

Новый Свет – тихий городской квартал со старосветскими усадьбами, отличными памятниками архитектуры в стиле модерна, конструктивизма и необарокко. Это один из немногих примеров в Беларуси, где остался нетронутым городской пейзаж начала прошлого столетия. Тут жили многие известные гродненцы, например, в Новом Свете прошли детские годы белорусского поэта Максима Богдановича.

Подробности проведения акции, а так же посмотерть фотографии можно на странице сайта DELFI.lt


Читайте также:

  1.  grraffi

    0

    0

    Здравствуйте!
    Прочитал статью и хотел бы услышать (прочитать) мнения по нескольким вопросам:
    1. Кроме того, что это действительно старая застройка (хотя всё относительно 80-120 лет это ещё вопрос насчет ценность это или нет) и в разных её местах проживали уважаемые люди Нашего города в чем заслуга этого района?
    2. Говорится об усадьбах в различных стилях и зеленом окружении, но усадьбами эти дома прекратили быть когда их привратили в каммуналки.
    На фото дом, жителям которого безразлично как он выглядит со стороны (спутниковые тарелки, непонятно как покрашенный фасад, и какие хочу такие и делаю изменения на своих кв. метрах).
    3. А живут ли там ещё люди имена которых славят город? Вспоминается центральная улица города, где расселена по квартирам с удобствами во дворе босота ( непринимайте на свой счет все жители, но Вы сами знаете о чем я).
    4. Не стоит ли построить на это месте район но в старом стиле ( пример — был в Варшаве, весь центр востановлен после войны, и состарен, все понимают что и когда построено, но при это ощущение старого города)?

  2.  Витек

    0

    0

    Уважаемый grraffi, эти дома в Новом свете не дают ремонтировать уже много лет дурацкие указы на местном уровне. Чтобы сохранять эту застройку не нужны рассуждения дилетантов. Этот район был включен специалистами в архитектурный ансамбль Гродно и находится под охраной государства.

  3.  Alconafft

    0

    0

    Нашли тоже, какую фотку выкладывать! Разумеется, такое надо сносить и побыстрее…

  4.  profi007

    0

    0

    Да уж, если у нас в центре будут такие сараи (может я ничего не понимаю в архитектуре), то они никак не украшают наш город. Мне бы было приятней смотреть на акуратное, современное здание, а не эту избушку на курьх ножках…..

  5.  sieryj

    0

    0

    Da, koniechno, priier Warshavy umiestien, odin vopros, Kto dielat’ budiet? Tam bli spiecyalisty, kotoryje vsio sfotografiryvali, prosmotrieli arhivnyje snimki, ciertizhi i zarisovki i vostonovili vsio kak bylo, u nas zhie vsio sniesut i postaviat prosto panel’nyje dama.. Byl v Warshavie, nu niet tam v istorichieskom centrie panel’nyh damov.. Jesli ja nie prav uvazhamyj grraffi, dokazhytie..

  6.  Лана

    0

    0

    Чтобы доставить вам приятность, уважаемый Профи007, надо было бы не сносить эти, как вы выражаетесь, «сараи», а привести район в порядок, отремонтировать дома снаружи внутри и оставить наш Новый свет с его пышными садами и цветочниками. Это вам не нравится память о том, как развивался город. А мне нравится, и, представьте, мое мнение совпадает с мнениями историков. Раньше этот район казался страшно далеким от центра. И в самом деле Новый свет. С Карла Маркса по улице Горького мы гоняли на великах в сады с алычой. Они росли на месте теперешнего рынка Корона. Сплошная зелень, деревья, кустарники, цветы — вот что такое Гродно. Фашисты называли город — Гарден — сад. А эта бессовестная власть вырубила все, что можно, избезобразила город вместо восстановления.
    А вообще, предмет обсуждения странный, нужна ли нам старина? Во всем мире уважают историю своего местечка. А тут вроде как гродненцы, а такие закидоны — зачем нам то, зачем се?

  7.  Jurka

    0

    0

    Лана? З вамі абсалютна згодны. Не толькі вы на веліках ганялі па горадзе ці на Нёман хадзілі. І памятаеце горад з будынкамі і садамі, а не бетоннымі шматпавярховымі дамамі ці шырокімі праспектамі. Таму вашу думку падзяляю і разумею вас.
    Дарэчы. А вы упэўнены, што пішуць на сайт гродзенцы? Калі хтосьці выхаваны на шырокіх аднатыпных праспектах, якія будавалі у кожным савецкім горадзе, ці нехта піша толькі таму, што ў яго праца такая, то аб чым можна казаць. Няма сэнс такіх людзей пераконваць. Савок ён саўком і застанецца.
    Шкада толькі, што выпадковыя людзі ажыццяўляюць у нашым горадзе свае утапічныя праекты, ператвараючы яго ў свой горад Сонца.

  8.  dm_p

    0

    0

    хоть один из товарищей, которые не видят в этих домах архитерктуной ценности читал подробности, выложеные в статье тут? http://ru.delfi.lt/abroad/russia/article.php?id=17573492&rsslink=true

  9.  grraffi

    0

    0

    Мне нравится активность обсуждения!
    Мне не нравится навешевание ярлыков — дилетант, «трепло», савок.
    Беда этого района в тех людях которые в нем живут. В одном и том же деревянном доме окна покрашены в разные цвета — да живущим пофигу как это выглядит. На фото практически везде обветшалые фасады, то тут, то там развалилось крыльцо (мешок цемента на радное крыльцо — проблема?). На фото с табличкой «улица Мицкевича» битое окно — 100 лет без покраски.
    Жители ждут когда власть сделает ремонт.
    По поводу Варшавского примера, когда будет достаточно состоятельный хозяин, в идеальном случае под надзором историков и властей (перестаньте кидатьтся в них камнями — часть власти просто Ваши соседи по дому)возможна грамотная застройка. А есть ли специалист, который может сказать какой ресурс у деревянного жилого дома, без статуса национального памятника (с соответствующим присмотром), и когда наступает момент — постройка нового дешевле содержания старого.

    Район интересен, но у написавших статью наверное проблема с действительно уникальными объектами. Если дать задачу фотографам найти дома в запущенном состоянии — фотографий будет намного больше.

    По поводу воспоминаний детства участниками разговора — детство это прекрасно. В детстве моих родителей не существовало районов Поповича-Фолюш, Девятовка заканчивалась где-то за Сельхозинститутом и все. Так а где расселять людей, город растет.

    По информации о мероприятии в защиту Нового света — она скудная. Могли бы записать на диктофон экскурсию да и выложить здесь.

  10.  Лана

    0

    0

    Отлично сказано на delfi — «Новый Свет – тихий городской квартал со старосветскими усадьбами, отличными памятниками архитектуры в стиле модерна, конструктивизма и необарокко. Это один из немногих примеров в Беларуси, где остался нетронутым городской пейзаж начала прошлого столетия».
    Неужели мамы и папы profi007 и Alconafft не расскзывали об этом чуде — Новом свете, где уж точно проходило дество любого гродненца.
    Да, Юрка, видимо, пишут о необходимости сноса не дети старожилов. Это, пардон, люди, у которых нет души. Она — в памяти. И неважно, жили ли когда-то великие люди в Новом свете, живы мы, и мы должны хранить самый уютный в мире городе.
    Господа-разрушители, вы никогда не бродили ночью по улицам Нового света? Попробуйте, и вы поймете, какой это кайф. Это вам не «здания из стекла и бетона».

  11.  Лана

    0

    0

    to grraffi
    Я не согласна с Вами, что «беда этого района в тех людях которые в нем живут». Обычные люди.
    Беда (и не только этого района) в том, что люди живут как на пороховой бочке, и нет уверенности в завтрашнем дне.
    Представьте, что на протяжении нескольких лет Вам говорят, что Ваш дом будет снесен, не разрешают прописывать родню, продавать жилье и проч. У любого руки опустятся, какая покраска стен?
    Чувство хозяина у народа вытравливали не один год. А теперь вдруг власти решили поиграть в капитализм и найти достойных и богатых распорядителей недвижимости.

  12.  n.nezzvanova

    0

    0

    а мне очень нравится этот домик. там еще один есть рядом, похожий на него.
    знаете, такие как profi007 и Alconafft в 20х годах ХХ века собирались даже другой календарь вводить в обращение, где вместо суббот и пятниц были всякого рода «звездочки», летоисчисление от победы великой революции. поэтому глядя на такие рассуждения типа «сносить и побыстрее» неизбежно приходит в голову именно «совок». — это по поводу навешивания ярлыков.
    товарищи шариковы, а что вы способны предложить взамен, кроме уродских многоэтажек и зданий обкомовского типа?

  13.  Лана

    0

    0

    Согласна с n.nezzvanova. Мне тоже нравится
    этот дом. Неплохо бы критикам защитников старого города прикинуть, какую можно лялю сделать из этой «деревяшки». А сколько их там таких домиков, ободранных и убогих, неухоженных (это поправимо), но таких разных. И в этом разнообразии вся прелесть.
    Ну, ребяты, да вы что? Вглядитесь повнимательней в каждое строение. Ну пройдите по Мицкевича или Островского. В дождь под зонтом или в жару, там пахнет листвой и есть тень, в отличие от советско-ленинских парадных площадок.
    Кстати, гляньте — вид на Советскую площадь с веб-камеры. Убожество и кошмар. Это не Гродно. Пустыня Гоби.

  14.  походу НЕСВЯДОМЫ

    0

    0

    Никогда не был за снос архитектурных памятников и др. имеющих какую-либо ценность строение. Но в этом случае ИМХО половина зданий может сноситься.Посмотрите на проблему с точки зрения строительства….хм и как вы преставляете реставрацию/реконструкцию деревянного 120-ти летнего дома либо кирпичного с деревянныви перекрытиями и тд. практически нереально.Все отживает …
    А сама акция ИМХО тупо отмывание бабок,никто почемуто не не написал кто проплачивает акцию.. хотя и так все ясно,ничего током полезного она не принесет.Правда хотябы строения будут запечатлены.
    Интересно было бы мнение самих людей которые там живут.

  15.  Лана

    0

    0

    to Несвядомаму
    Защитники Нового света не упираются в то, чтобы оставлять жильцов в хибарах с гнилыми перекрытиями.
    Смысл акции — не тупое отмывание бабок, которое неизвестно с чего вы узрели, а в сохранности в принципе одно-двух-этажной деревянной застройки, характерной для Гродно начала 20 века.
    Должен быть комплексный план не по разрушению и замене зданий, а по восстановлению их нынешними или будущими владельцам по старым чертежам.
    На какие шиши, спросите вы, это будет кто-то делать? Так вот, если хозяин не в состоянии ремонтировать-реконструировать, сам пусть решает, наводить красоту или продавать дом. Кстати, по рыночной цене, а не взамен на «двушку» в хрущобе. ХОЗЯИН, и никто другой.
    А здесь ведь и еще одна очень хитрая подоплека — власти хотят сами распоряжаться и продавать чужое добро вместе с участками, выделив бывшим владельцам «квадратные метры на Фолюше». Вам это ничего не навевает, почему собственно?

  16.  Viktoriya

    0

    0

    Хотелось бы побольше таких же интересных постов

  17.  Jurka

    0

    0

    З Ланай і n.nezzvanova абсалютна згодны. Што тычыцца драўлянай забудовы ў Еўропе, раю пачытаць аб гэтым на harodnia.com. Шведы зрабілі з гэтага супер-брэнд. Вось тут http://harodnia.com/a139.php.
    А што тычыцца дома, пра які ідзе гаворка, то гэта вельмі цікавы прыклад драўлянага канструктывізма. Менавіта драўлянага, што для Еўропы — рэдкасць. Таму grraffi — вы не маеце рацыі. Калі пасты пішуць людзі, якія не ведаюць, што такое канструктывізм ці мадэрн, то цяжка знайсці іншыя слова для характарыстыкі іх аўтараў.

  18.  profi007

    0

    0

    я не против старого, настольгичного, но что б эти здания имели хоть какой-то моральный облик, а на этот дом без слёз не посмотришь. Отремонтировать — ето хорошо, но в нём живут люди, которым (видно по внешнему виду избы) ето нафиг не нужно…….. да у нас и не практикуется реставрация домов такого типа, в лутшем случае обделают какой-нить вагонкой или сайдигом, вставят стеклопакеты и металочерепицу на крышу, но ето уже не будет то здание издалёкого прошлого……

  19.  n.nezzvanova

    0

    0

    2profi007
    «но в нём живут люди, которым (видно по внешнему виду избы) ето нафиг не нужно»
    пожалуйста, читайте внимательно комменты:
    Лана
    4-го Июля 2008 года, 13:24
    «Беда (и не только этого района) в том, что люди живут как на пороховой бочке, и нет уверенности в завтрашнем дне.
    Представьте, что на протяжении нескольких лет Вам говорят, что Ваш дом будет снесен, не разрешают прописывать родню, продавать жилье и проч.»
    а то, что у нас «не практикуется реставрация» — вот это вы прааавы!

  20.  Надеждин

    0

    0

    nezzvanova фильтруй базар, амёба

  21.  Jurka

    0

    0

    У тым і ўся праблема, што на захадзе практыкуецца рэстаўрацыя драўлянай забудовы, а ў нас — не. Бо мы, — цытую, — за цывілізаванымі краінамі не пойдзем.

  22.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Надеждин — не в теме.
    бедненький извращенчик.злость — признак слабости.
    вся власть советам, да?
    я и не сомневалась, что вы один из шариковых. ну что поделать, когда бог мозги раздавал, вы были чем-то заняты. ваше неоконченное пту и неудавшаяся личная жизнь порождает у вас кучу комплексов.
    почитайте книжки, пополните словарный запас, тогда может и поговорим 🙂
    извините, более не вижу смысла продолжать разговор с простейшими.

  23.  New_view

    0

    0

    Как власти относятся к собственности видно теперь по одиноко стоящему дому у ментовской поликлиники, рэстаурация даже плитку оставила старую.
    Надо бы вернуть эти домики прежним хозяевам до 1939г.либо их родственникам которые могут их продать новым хозяевам — дать движение бизнесу который выкупил бы эти дома и привёл в порядок как в обычных странах Европы . А тем кого потом заселили после 1939 дать нормальные кватэрки. Это будет справедливо наверное.

  24.  gogen

    0

    0

    все вы упускаете из виду то, какая такая неземная красота будет построена вместо всего этого. приведите ка примеры чего-нибудь действительно стоящего, построенного за время совка и нынешнего времени. хоть один пример современной, красивой, стоящей архитектуры. ведь не сносят убогие горисполкомы, памятники ленина и другие убожества нашего городка, сносят то, что напоминает о европейском прошлом нашего города. попробовали бы они это сделать при законе о реституции. короче не страна, а убогий, заповедный уголок коммунизма. ну нет в стране защищенной собственности, все временно и совково, город-музей одним словом.

  25.  n.nezzvanova

    0

    0

    2gogen
    вы знаете, а ведь сейчас и в исторической науке сворачиваются все мало-мальские исследования европейского , магдебургского периода города.
    это считается невыгодным и неинтересным.
    у нас происходит своего рода раздувание, однобокость исследования истории.
    я совершенно не против заинтересованности в периоде вов, это нужно и это должно быть.но это не единственный, не первый и не последний период. он противоречивый и неосновополагающий.
    хотя, наверное, это моё личное мнение.

  26.  Лана

    0

    0

    Господин Надеждин, будьте добры, не переходите на личности, а общайтесь по существу проблемы. Потому и поднялась общественность на защиту старого города, — против сноса, только за то, чтобы восстанавливать, а не разрушать. Строить, как верно пишет gogen, не советскую «неземную красоту» из железобетона, типа облисполкома, а копии старых домов, чтобы не разрушать немногоэтажную ауру Гродно.
    Пусть архитекторы практикуются в новых кварталах, а гродненцам нужен Новый свет таким, каким он был последние 100 лет. Нам нужна площадь с двумя пышными скверами около Фарного костела, и все дома на старых улицах. Пусть приходят инвесторы, но они не должны диктовать свои условия, а власти на то и сущуствуют, чтобы контролировать процесс.
    to n.nezzvanova
    Исследования европейского, магдебургского периода Гродно сворачиваются не потому, что это невыгодно и неинтересно. «Вертикальная» власть укрепляет саму себя и уничтожает не только архитектурные памятники, но и саму память о настоящем местном самоуправлении, не зависимом от центра. Хотя у нас есть такой закон — о местном самоуправлении. Но он передернут так, что мы не выбираем ни главу города, ни главу области. Поэтому они и плюют на ваше мнение и преданно смотрят в рот тому, кто их назнает. А назначает их один человек в стране.
    Видите, как политика занимается нами, пока мы не щзанимаемся ею. И как результат, власть не собирается отчитываться перед вами, хотя живет за ваши налоги.

  27.  Разумны Яська

    0

    0

    Інфа. Даследаванні па гісторыі горада не згорнуты. Нядаўна з явілася кніга па гісторыі Гродна ў магдэбургскі перыяд

  28.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Разумны Яська
    верно. «магдэбургская гародня» — материал обширный и просто бесценный. но вышла эта книга, далекая от современной политики, на деньги оппозиции.
    да. местные власти не захотели финансировать издание по истории города лишь потому, что у
    ант-нко какие-то свои личные счета с автором, а так же историком, написавшившим одно из своего рода предисловий к книге.
    в том и дело, что исследования, в которых должны были бы по логике вещей быть заинтересованы в первую очередь сами официальные власти, проводятся теми, кого они объявляют оппозиционерами.
    но это уже из главы того позора, как и «не хватило денег на гравюру Цюндта».

  29.  Разумны Яська

    0

    0

    Калі вы ўважліва праглядзелі кнігу, то яна выдадзена не на грошы апазіцыі. Гэта міф, які мусіруецца ўладамі. Кнігу выдаў уроцлаўскі Калегіум Усходняй Еўропы.

  30.  n.nezzvanova

    0

    0

    я то видела.
    но как я поняла из разговора с одним из представителей официозов, они и их считают оппозиционерами, просто потому что они поляки.может в том контексте, что тут отказались издавать, а там согласились, это и есть противостояние?
    бред, но факт.

  31.  третий зам зав отдела идиалогии

    0

    0

    Жэстачайшэ Запрэтить!

  32.  Реалити

    0

    0

    Небритые рыла гонят из мыла
    Петушиные фермы производят сперму
    Красная горила так краснокрыла
    Песней о верных харкается серна

    Добрые граждане умные важные
    Разносят свой бред обгаженных лет
    Герои бумажные лихие отважные
    Ждут рассвет, КОТОРОГО НЕТ!!!

    Бля буду, ландыши! Бля буду, пахнут!
    Бля буду, солнце под потолком!
    Резиновый дом с зеркальным окном,
    Резиновое солнце под потолком!

  33.  BRoM

    0

    0

    n.nezzvanova по тонкому льду ходите

  34.  Прорубь

    0

    0

    Ходи ко мне, моя незванова 🙂

  35.  беларус

    0

    0

    Шаноўнае спадарства.
    У мяне ўзнікае такое ўражаньне, што тыя, хто абзываюць гэтыя будынкі «халупамі», кажуць аб тым, што іх нельга аднавіць (насуперак відавочным фактам, хоць бы тым самым матэрыялам з Швецыі і Польшчы на гародніком), проста абгрунтоўваюць такім чынам сваю бяссільнасць нешта змяніць у існуючай у горадзе і усёй краіне сітуацыі. Спрауоўвае нармальны фрэйдаўскі інстынкт самазахавання, маўляў «а стану на бок мацнейшага» ці мне пофіг. Вось тады і нараджаюцца на першы пагляд цынічныя а насамрэч ідыёцкія вершы пра малпаў і гумовыя дамы. Эх спрадарства, як лёгка аказалася нас усіх з вамі зламаць. Парай экскаватараў і ідыётаў з гарыванкама. А што вы скажаце калі на вуліцах любімага горада з’явяцца рускія танкі з трыкалорам? 🙂 Таксама будзем пісаць вершы пра малпаў на танках, ці паказварць ср-кі праз вакно,я к гэта рабілі чэхі ў 1968 г. Пайдзіце у Новы Свет, пагаварыце з людзмі, а не кідайцеся бесснэнсоўнымі меркаваннямі…

  36.  Фигвам

    0

    0

    У этой власти все оппозиционеры, кто ей сраку не лижет. Причем неважно защищают ли люди старые дома или издают книги, которые власти издавать не хотят. Люди стразу же становятся неугодными, а какие-то козлы под ником BRoM грозят: «по тонокому льду ходите».

  37.  Аноним

    0

    0

    NAFIG BOMSHATNIKI ETI VSE!!!! esli ih ne snesti to to oni sami ruhnut… eto opasno dlja shizni to…..Tosh mne stori4eskoe mesto nashli..

    Ps ja snaju eti doma , na fotkah oni lu4she vigljedjat 4em v realnosti… ih snesti nado bilo bi let 20 nazad eshe !!!!!

  38.  Фигвам

    0

    0

    Ты практичный дурак, АНОНИМ, и не лечишься. Мы про душу города, а ты про бомжатники.

  39.  gogen

    0

    0

    беларус:
    вельмі странна слухаць гэтае, таму, што рускія танкі нікуды і не ўходзілі,тое,што яны зараз пад саўковымі красна-зяленымі сьцягамі нічога не меняе. над горадам дарэчы ззяе пятіканечная зорка(над новым замкам). адзіная мэта з якой да гэтага часу існуе беларуская «незалежнасць» гэта расейскі санітарны кардон(буфэрная зона) паміж расеяй і захадам, пакуль яна ў гэтым зацікаўлена, «незалежнасць» будзе існаваць.

  40.  Фигвам

    0

    0

    to gogen
    Смотри на вещи реально. Какие русские танки? Советская звезда над обкомом партии, то есть над новым замком, красно-зеленый флаг типа «закат над болотом», бронзовое страшилище на площади перед горисполкомом — символы власти господина Лукашенко. И он не отдаст ее России ни за что, потому что тут же получит пинок.

  41.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Фигвам
    ага.точно.
    в россии говорят: вам повезло — у вас же коммунизм:)))

  42.  Разумны Яська

    0

    0

    Беларуская армія перастала існаваць калі на пачатку 90х вытурылі з яе такіх людзей як Чавус і Станкевіч. Выйгралі савецка-расійскія генералы. Прыклад? Вучылішча якое? Ну так, Сувораўскае. А чаму імём забойцу беларусаў называецца ваеннае вну? І чырвоная зорка і серп і молат і злачынная бальшавісцкая ідэалогія і ідал АГЛы пад гарвыканкамам — усё гэта тыпова расійскі экспарт

  43.  Фигвам

    0

    0

    to Разумны Яська
    Чаму імём забойцу беларусаў называецца ваеннае вну? Таму што наш галоўны гісторык вучыўся не вельмі добра. Усё ў ягонай галаве пераблыталася, як у таго Незнайкі з дзіцячай кніжкі Носава — капіталізм у кішэнях, а ў ідэалогіі сапраўдны бальшавізм.

  44.  Разумны Яська

    0

    0

    Маеце рацыю. Менавіта таму усё арыгінальнае, аўтэнтычнае ў нас і знішчаецца саўкамі. А памяркоўна-рахманым ў вушы ўкладваюцца расійскія стэрэатыпы на гісторыю. Вось вам яшчэ адна загадка. Якое дачыненне да Беларусі мае свята 23 лютага? Падумайце?

  45.  n.nezzvanova

    0

    0

    я вас умоляю. будьте слегка объективны.
    экспорт, вернее даже не экспорт, а наследие — не российское, а советское. когда существовал ссср, тогда существовала москва и ее претензии — россии как таковой и не было — помогали всяким азиатским и африканским братьям, а в российских деревнях до сих пор — ни света, ни дорог.
    так что не надо вешать своих собственных собак в виде агла на кого-то. его породили выборы в этой республике, а не в рф.
    кроме того, забудьте о российских танках — сейчас не 1968 г., а тут не чехословакия. щас другие способы ведения войны. мущины — вам ли не знать?!
    а по поводу убиенных белорусов, все же убиенные на 99% были поляками, а речь посполитая и сама никогда дружелюбностью не отличалась. российско-польский конфликт — это форэва. он и сейчас тихо продолжается, но уже на тер-рии беларуси.
    «чырвоная зорка і серп і молат і злачынная бальшавісцкая ідэалогія і ідал» — все же это то от чего россия избавилась, правда заменив на иное. там щас иго абрамовичей. но это уже немного другая пестня.
    если я не права — попробуйте исправить 🙂

  46.  Разумны Яська

    0

    0

    Ок, папраўляю. Бальшавізм нарадзіўся не ў СССР, а ў царскай Расіі. Што тычыцца РП, то ў 16-18 стст. паняцця этнічнай нацыі і нацыяналізму не было. Дарэчы на тэрыторыі РП пры ўсіх яе праблема ўжываліся розныя этнасцы і канфесіі, прычым нехрысціянскія. У Расіі сітуацыя была іншай.
    Гэта праўда, што сучасная Расія моцна змянілася, але замест танкаў выкарыстоўвае іншыя моцныя аргументы: шантажу і ўплыву — цэны на нафту і газ, мас-медыя. Расійскі капітал лезе на Беларусь ва ўсе дзіркі. Не змянілася адно — расійскі імперскі падыход да суседзяў.
    Згаджуся з вамі, што АГЛы — параджэнне рахманых. Гэта праўда.

  47.  n.nezzvanova

    0

    0

    выкарыстоўвае іншыя моцныя аргументы: шантажу і ўплыву — цэны на нафту і газ, мас-медыя. — согласна.
    но не с «на тэрыторыі РП паняцця этнічнай нацыі і нацыяналізму не было»
    например,после люблинской унии согласно которой юридически перестал существовать литьвинский сойм, а польская шляхта получила право покупать земли на тер-рии вкл — литьвинской — литьвинские, или белорусские, аристократы были немало взбешены. потому все время боролись за то чтобы вернуть свою юридическую и фактическую независимость от короны польской. что в результате дало статут вкл 1588 года — фактически отменявший положения унии. и как еще одну разность от польши подчеркну, был зафиксирован государственный язык — не польский, а старобелорусский в делопроизводстве. в польше это место занимал латинский в большей степени.
    не надо, я думаю, указывать на то, что литьвинские аристократы были настроены мягко говоря антипольски.
    есть и еще немало примеров, но если вы будете заинтересованы, вы и сами их найдете.

  48.  n.nezzvanova

    0

    0

    и еще, я не говорила, что большевизм родился в ссср, я говорила о том, что ссср — порождение большевизма. которое тут бережно сохранено в лучшем виде.
    даже символика та же.
    только, я думаю, зря название меняли — бсср ведь все-таки.

  49.  terjer

    0

    0

    Интересная ситуация — в идеологии большевизм, а по жизни власть уже давно строит нас по капиталистическим меркам.
    Не спятить бы.
    Такую дикуссию вокруг реконструкции Гродно хорошо бы с привлечением не только нас, дилетантов, но и спецов независимых провести в газетах, собрать спор-клубы. Но начальники только себя как соловьи слушают, или тех, кто поет в ихнюю дуду.

  50.  gogen

    0

    0

    n.nezzvanova:

    Первый съезд РСДРП, состоялся в Минске 1-3 (13-15) марта 1898, это к вопросу об сссср. тоесть все свои опыты над людьми империя всегда сначала обкатывала на наших землях. не верите? вспомните нашего губернатора п.а. столыпина(того самого) и его первые реформаторские опыты, а также нынешние российские реформы(образование, армия и т.д.), которые вводятся в россии после их обкатки в беларуси. неустану повторять–беларусь всего лишь бесплатный полигон россии.

  51.  n.nezzvanova

    0

    0

    2gogen
    «Первый съезд РСДРП, состоялся в Минске 1-3 (13-15) марта 1898» — кто с поспорит с истиной:), да и покушения на царя устраивали некоторые местные уроженцы.
    но вы абсолютно правы, я бы даже сказала не полигон — не те масштабы, а марионетка. да.
    в литве сейчас возвращаются к своему языку, чистому от «советизмов». да, более архаичные слова, но при этом не менее содержательные.
    тут происходит что? — если ты заговоришь на бел. языке в магазине, в общественном транспорте, да где угодно и при этом не выглядишь бабушкой 90 лет, на тебя тут же смотрят как на состоящую в партии бнф (принципиально не люблю любые партии). а если уж попытался написать на тарашкевицы — ффсё! не о чем говорить — точно оппозиционер.
    то есть ярлыки готовы заранее.
    реально, тут ведь и правда действительно большинство уверено, что все что ни делается — единственно правильно.
    что и показывает рассматриваемая сейчас тема о новом свете.

  52.  gogen

    0

    0

    n.nezzvanova:
    ну і добра! чуешь беларускую мову і адразу разумеешь, што перад табой разумны, не агрэсіўны, адукаваны чалавек! а у нашай краіне зараз так, калі ты не пьяная чырвона-зяленая быдлота-ты апазіцыянер і вораг народу. ну то добра- мы ворагі цемры!

  53.  Вий

    0

    0

    Жаль что патриотизм превращается в национализм. Посмотрите кто больше ярлыков вешает. Опускается до прямых оскорблений. Читать противно. Полное отрицание чужого мнения. Стыдно. Представьте что вы у власти. Вы же устроите настоящую диктатуру. Для вас все кто не так думает необразованное быдло. Это ваши слова. Такие как вы дискредитируют и демократические ценности. Уважать надо людей. А беларуская мова не показатель образованности. Я родился в Гродно. Я люблю Гродно. Но мне за вас стыдно. Вы только на словах созидатели. А на самом деле разрушители.

  54.  Космодромыч

    0

    0

    Снести всё нах и постоить метро…

  55.  gogen

    0

    0

    Вий:
    каких ярлыков парень? сцущих под себя на советской опарышей назвать быдлом это ярлык? силен ты однако! или по обезьянникам по всей стране за ругательства на улицах эта быдлота сидит? по-моему все наоборот! а может быть беларускамоуныя избивают дубинками имеющих иное мнение? што ты несешь? ты где живешь вообще?

  56.  paul

    0

    0

    Вий
    +1

  57.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Вий
    «Для вас все кто не так думает необразованное быдло».
    сейчас говорится конкретно о сносе домов, имеющих историческую ценность.межпрочим, кто-то из «шариковых», возможно, и колизей предложил бы убрать, как не имеющую смысла развалину.
    а то, что наши великие празднетства проходят при обязательном участии таковых — «сцущих под себя на советской опарышей» под советскими красно-зелеными флагами,- то это факт, которого вы не можете отрицать.
    2gogen
    «а может быть беларускамоуныя избивают дубинками имеющих иное мнение?»
    я бы не идеализировала белорусскоязычных — это тоже люди, только не имеющие этих самых дубинок до поры до времени. мне, допустим, слабо верится в мирный нрав зенона позняка.

  58.  lm

    0

    0

    Пачаў працу рэгіянальныны партал Мастоў: http://masty.belarda.org/

  59.  походу НЕСВЯДОМЫ

    0

    0

    вам бы товарищи на http://blog.grodno.net/
    и там много слов писать …

  60.  Tobias

    0

    0

    Я, может, повторяюсь, но все равно я просто понять не могу, как же власти не видят, какой красивый квартал можно будет сделать в «Новом Свете». Тем более что столько средств и сил тратятся на то, чтобы привлечь в страну туристов (см. Августовский канал).

    Для того, чтобы посмотреть в Гродно пару старинных церквей, никто издалека не приедет. Никому интересно участвовать в экскурсии и услышать: «А здесь, где теперь современные панельные дома, еще несколько лет назад находился квартал, который славился названием «садовым» …»

    На мой взгляд, власти поступают бессовестно. Они разрушают Ваше наследие и вместе с тем Вашу историю. Даже мне, приезжему, которому могло быть все равно, обидно, ей-богу.

  61.  gogen

    0

    0

    Tobias:
    ну сам подумай, как власть, для которой красотой является чугунный истукан, под который они любовно гранитят площадь, по-прежнему носящую его имя могут интересовать какой-то там новый свет?пока над нашим городом стоит это уродище ничего не изменится! это же сердце города, пораженное как сердце кая у андерсона осколками зла.

  62.  jendrus

    0

    0

    Тем, кто считает Новый свет в Гродно всего лишь бомжатником, советую навестить «признанные» памятники культуры нашего города — посмотреть на старый лямус у Бригиток, Станиславово, синогогу на В.Троецкой,руины верхней церкви на замковой горе, Понемунь или, хотя бы кирху. Их состаяние мало чем лучше этого квартала — сходите убедитесь! И что же теперь — сносить!!!

  63.  Flash

    0

    0

    Мм-да… Развели курятник… А толку? Лучше бы предложили подходящий выход из ситуации, только не так: «…пусть власти переделают свои планы реконструкции города…». Нет. Тут надо еще довести до властей эту необходимость. Вместо хождения по городу и фотографирования остатков культурного наследия надо было собирать подписи под обращением к властям города о сохранении памятников архитектуры. Глядишь и толку было бы больше.

  64.  Jurka

    0

    0

    Flash. вы відаць, не зусім арыентуецеся, што ў горадзе робіцца. Калі коратка, то яшчэ ў 2006 г. гісторыкі горада звярнуліся да Антоненкі з лістом аб спыненні непрадуманай рэканструкцыі. У мінулым годзе быў праведзены круглы стол. Быў падрыхтаваны альтэрнатыўны план транспартнай развязкі. Антоненка і Саўчанка трымалі ў руках уступную навуковую распрацоўку па рэгенерацыі цэнтра, аднак…://harodnia.com/b12.php. Можна прывесці шмат прыкладаў.
    І подпісы збіраліся? А чаму вы аб гэтым не ведае, але пішаце розныя аксіёмы?
    А што вы канкрэтна можаце запрапанаваць акрамя сваёй крытыкі ўсяго і ўсіх???????

  65.  Fredy

    0

    0

    «“сцущих под себя на советской опарышей” под советскими красно-зелеными флагами,- то это факт, которого вы не можете отрицать.»
    задрали уже про флаг национальный нести, у меня дед под него погибал в великоотечественную. Вы сцыкуны его подошвы не стоите. Такие как вы сучары первые бежали в полицаи, псевдо патриоты!
    З.Ы. Интересно сколько зимой на площади независимости свядомых за неимением туалетной бумаги и в результате избытка красно белых тряпок, этими же тряпками и подтиралось?

    Вий
    +1

  66.  Человек

    0

    0

    Fredy, ты больной человек.

  67.  сярожа

    0

    0

    🙂

  68.  gogen

    0

    0

    Fredy:
    это когда же красная армия воевала под советским бэсэсэровским флагом? специально для тебя, любителя исторической правды –В армиях 1-го Белорусского фронта готовились специальные Государственные флаги СССР размером 1,5 на 3 м. В свою очередь корпуса, дивизии, полки и даже подразделения имели свои КРАСНЫЕ флаги.
    так что вы батенька просто банальный лжец и малограмотный мракобес, на таких и обижаться то грешно.

  69.  n.nezzvanova

    0

    0

    БУ-ГА-ГА! 😀 ))))))
    2Fredy
    ах, какая цаца! 😀 ))))
    умница-фатазерка! 🙂 ))) раз вы говорите,что ваш дед за него погибал еще в вов — поверю вам на слово.
    не стану бросаться в крайности, как вы — как-то убогий женский умишко не позволяет возвыситься в выражениях до вашего выразительного умища 😉 ))
    но скажу одно — ваш дед не только «под него погибал в великоотечественную» , но и более того, до своей погибели «под него» трансцендентальным образом, аки калиостро,сумел внушить свою думу о новом флаге бсср в грядущее художнику — михаилу ивановичу гусеву.
    бссровский флаг в имеющемся виде появился в 1951 году, но это в принципе так к слову ерунда:) верю вам с дедом:)

  70.  Jurka

    0

    0

    На Беларусі нельга казаць пра Вялікую Аўчыннынную. Гэта для Расіі яна такой была. Другая сусветная мела характар грамадзянскай вайны. Fredy раю пачытаць падручнік Шыбекі ці манаграфіі Б. К яры ці Ю. Туронка, а не Кавалені. Беларусь у 1944 г., толькі навязалі ёй іншы татальтарны рэжым.

  71.  Daf

    0

    0

    АБАЛДЕТЬ!!! А где Вы раньше были общественность!!! А что Вы раньше делали!!! Проснулись!!! А когда в «новом свете» десятки лет хлам мусор блат хаты и т.д. было все тихо… А теперь все вспомнили и бросились на защиту!!! МОЛОДЦЫ!!! Ну пофотографировали…Молодцы… А дальше…. Может денег подкинете за фотки на ремонт этих домов что б они радовали и вас и нас… Или тока фотаем, пишим в инете и все гордимся тем что борцы за историю…
    А и еще я чето в центре панельных домов не видел…наверное кто то города перепутал….

  72.  Flash

    0

    0

    2 Daf
    +1

  73.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Daf
    вы сами поняли, что написали?
    или комментов не читали по поводу откуда весь этот «хлам мусор блат хаты»?
    а по поводу того, чего вы «в центре видели», так это хотя бы шикарную советскую (наиболее подходящее название!) площадь с видом на заводы занеманской части города вместо восстановленного дворца радзивиллов, о котором вы наверное и не слышали.

  74.  n.nezzvanova

    0

    0

    2Jurka
    дарэчы,я тут паразважала…маеце рацыю…

  75.  uTter

    0

    0

    n.nezzvanova плохо жевали видимо

Оставить комментарий


Вы должны залогиниться чтобы оставить комментарий.


Поиск


Популярное за неделю



Афиша Гродно

Отдых в Гродно




Отзывы о заведениях






Все новости Беларуси

  • Архив

    Июнь 2019
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    « Май  
     12
    3456789
    10111213141516
    17181920212223
    24252627282930

  • Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.