Летом 2010 года был дал звучный старт компании «Восстановим Коложу вместе«. Реконструкцию храма благословили церковные иерархи, начался сбор средств на восстановление памятника архитектуры, прошла волна соответствующей пропаганды в СМИ.

Однако уже к лету 2011 года стало ясно – «восстановления» храма не будет. За это не готовы взяться наши строители, и ответственность за реконструкцию не хочет брать на себя гродненское руководство. Работы на храме отложены в долгий ящик. Это нельзя признать наилучшим результатом, поскольку никаких серьёзных исследований храма и коложской горы так и не провели. Однако это намного лучше, чем бездумная перестройка старой стены при помощи пеноблоков и декоративного кирпича. Итак, подведём некоторые итоги несостоявшейся реконструкции.

То, что реконструкции храма не будет, было ясно в самом начале работ по восстановлению Коложи. Ведь ключевой момент таких работ – освоение выделенных средств, а средства осваивают главным образом строители и архитекторы, которым гораздо проще сделать то, что они умеют делать, чем то, с чем они никогда не сталкивались. Поэтому и возник недалеко от храма новый приходской комплекс, на который было освоено более 2 миллиардов белорусских рублей. Тут же, по всей видимости, остались и те 200 миллионов, которые были собраны гродненцами в конце 2010 – начале 2011 годов в ходе компании «Восстановим Коложу вместе».

Таким образом, итог первый: православная церковь в придачу к комплексу зданий по Ожешко и огромному епархиальному правлению на Горького получила новый приходской комплекс, стоимостью в 2 миллиарда рублей.

Тут, конечно, довольны остались и строители, и архитекторы.

Саму Коложскую церковь работы 2010 – 2011 годов не затронули никак. Никаких серьёзных работ, связанных с оценкой состояния горы (эхолокация, анализы грунта, вод и т.д.), не состоялось. Наши знания о современном состоянии храма в лучшую не изменились. Это очень плохо и объяснять почему, думаем, не надо. Один плюс – бездумная «реконструкция» храма отложена как минимум на 3 – 5 лет, а, по всей видимости, и гораздо больше.

Итог второй: компания «Восстановим Коложу вместе» никак не коснулась самого храма.

Выходит, что там, где нужно вложить деньги не в бетон и пеноблоки, а в специалистов и оборудование, денег нет.

В связи с хорошим освоением средств строителями, возник ещё один вопрос, совсем смешной: Коложа стоит, приходской комплекс блистает, а вот лестницы к Неману нет вообще!

Раньше постройку новой лестницы увязывали с реконструкцией храма, но понятно, что ещё десять лет ползать по оврагу к церкви совсем неудобно. Это понятно и руководству области и в конце декабря 2011 года председатель гродненского областного исполнительного комитета Семен Шапиро на пресс-конференции сказал:

«А вот окрестности храма необходимо привести в порядок немедленно. Не думаю, что так сложно заасфальтировать дорожки, построить новую лестницу… Если погода позволит, начнем работы уже зимой».

Работы начались и искомую лестницу уже частично построили, но есть впечатление, что лестница строится по какому-то супербюджетному варианту. Просто на насыпанный песок, без бетонной основы и практически без опалубки кладутся маленькие тротуарные бордюрки, которые и станут ступеньками лестницы. Старые ступеньки не перекладываются, а в ход пошла даже старая советская плитка, что совсем уникально для наших широт.

Как-то совсем явно строители демонстрируют всем вокруг отсутствие у них средств на постройку приличной лестницы.

Получается, то где-то используется не совсем и нужный гранит и всякие другие красоты, а где-то строят лестницу, которая расходится по швам даже в недостроенном виде. Очень хочется верить в то, что руководство области даст указание построить не особо красивую, но добротную лестницу к главному храму города и не пожалеет на это пару лишних миллионов рублей.


Читайте также:

  1.  Rasmuss

    0

    0

    к чему эти фразы, итог первый, итог второй? Что касается пункта итог первый, то действительно администрация города передала здания в ведения Гродненской епархии. кстати, эти здания когда то и принадлежали епархии

  2. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    Таким образом, итог первый: православная церковь в придачу к комплексу зданий по Ожешко и огромному епархиальному правлению на Горького получила новый приходской комплекс, стоимостью в 2 миллиарда рублей.

    Тут, конечно, довольны остались и строители, и архитекторы.

    Тут конечно в первую очередь остались довольны православные города Гродно,те кто венчается в Коложе,крестит детей,ходит на службы.
    Не переживайте Вы так за «огромное епархиальное правление и комплекс зданий на Ожешко» это Православной церкви возвращаются долги за беспредельно отнятое сначала польскими властями,а потом большевиками.
    Гродно православный город основаный и построенный православными,который находится в стране,где 80% народа православные.

  3.  SergeyS

    0

    0

    Главное что бы не лезли к церкви 12 в. Пусть забавляются ступеньками, епархиями и ,лядовыми дворцами.

  4. Гарадзенец JohnyHarodnia

    0

    0

    «Выходит, что там, где нужно вложить деньги не в бетон и пеноблоки, а в специалистов и оборудование, денег нет.»
    В точку.

    Ну колхозники никогда не понимали что это историческая ценность-культура, а деньги шли на бетон, плитку или хрущёвки.

  5.  bystander

    0

    0

    зато появилась ещё одна действующая православная синагога где проповедуют иудейскую тору с наклейкой «ветхий завет» и вывеской «христианство»

    хазаро-ашкеназы должны быть довольны

  6.  Strannik

    0

    0

    bystander :

    зато появилась ещё одна действующая православная синагога где проповедуют иудейскую тору с наклейкой “ветхий завет” и вывеской “христианство”
    хазаро-ашкеназы должны быть довольны

    Т.е. православие — это не христианство? А католицизм? Как Вы считаете?

  7.  bystander

    0

    0

    @ Strannik:

    иудаизм — христианство — ислам = АБРАМ-ические ре-лигии. все они признают иудейскую тору и Абрама как праотца 🙂

    внимательно послушайте проповеди ваших христианских раввинов — 80% христианских проповедей = ветхий завет (т.е. иудейская тора)… счастливо вам от-иудаизироваться… 🙂

  8.  leo 1.5

    0

    0

    Глупо как-то получилось. Гору и церковь вообще никак не иссследовали, как поставил временно Николай-2 деревянную стену, так и пусть стоит. На что деньги собирали? Попам на новую резиденцию?
    И не надо о православии. Я православный. Но церковь это столетиями была униатской,и только благодаря униатам и уцелела при московских нашествиях. Сколько веков она вообшще заброшенной и ничьей простояла? Это общая христианская святыня и к ней относится как-то не так надо. Попы могли бы и поскромнее быть, а Каложу всё-равно восстановить нужно. Не можем и не умеем сейчас- значит позже.

  9.  leo 1.5

    0

    0

    bystander, ты просто глупый. злой и невоспитанный болван. Можешь быть атеистом, геем,или кем хочешь, верить кому-то, во что-то или не верить никому и ни во что. Но другим-то не мешай и не осуждай бестолково. А вдруг хоть на чуть-чуть кто-то из них прав?

  10. licvin licvin

    0

    0

    жэстачайшая рэстаўрацыя Каложы
    http://supron-licvin.livejournal.com/5735.html

  11.  bystander

    0

    0

    leo 1.5 :

    Но другим-то не мешай и не осуждай бестолково. А вдруг хоть на чуть-чуть кто-то из них прав?

    а я и не осуждаю. я просто констатирую факт что:

    1. иудаизм – христианство – ислам = АБРАМ-ические ре-лигии. все они признают иудейскую тору и Абрама как праотца

    2. проповеди христианских раввинов (православных или католических) – 80% христианских проповедей = ветхий завет (т.е. иудейская тора)…

    так что идите делайте домашную работу — раб божий

    leo 1.5 :

    А вдруг хоть на чуть-чуть кто-то из них прав?

  12.  Rasmuss

    0

    0

    @ leo 1.5leo 1.5 :

    Глупо как-то получилось. Гору и церковь вообще никак не иссследовали, как поставил временно Николай-2 деревянную стену, так и пусть стоит. На что деньги собирали? Попам на новую резиденцию?
    И не надо о православии. Я православный. Но церковь это столетиями была униатской,и только благодаря униатам и уцелела при московских нашествиях. Сколько веков она вообшще заброшенной и ничьей простояла? Это общая христианская святыня и к ней относится как-то не так надо. Попы могли бы и поскромнее быть, а Каложу всё-равно восстановить нужно. Не можем и не умеем сейчас- значит позже.

    если вы читали тему, то восстанавливать ее не попы( как вы говорите), а государство взялось

  13.  Rasmuss

    0

    0

    вот за оскорбительные выражения в адрес вероучений следовало бы банить. куда смотрят модеры .dym.

  14.  georg69

    0

    0

    По итогу всё получилось приемлемо. Древний Храм не тронули. Бюджетные средства как-никак освоили в своём регионе.
    Для справки. В годы основания Гродно, и постройки Коложи такой организации как РПЦ не было. Была своя епархия греческого христианства. Было бы ужасно, еслиб по наитию РПЦ на коложу нацепили татарскую луковицу.
    Отдаю должное губернатору. Предполагаю, что на него как на нового человека набежали попы и сказали, что все гродненцы только и мечтают, как побысрей переделать по их проекту храм. Был включен административный ресурс. Но разобрались и горячки не напороли. А что построили рядом комплекс, так и нормально в общем. Место будет менее запущенное и более красивое. Как то так.

  15.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    вот за оскорбительные выражения в адрес вероучений следовало бы банить. куда смотрят модеры .dym.

    а тот факт что иудаизм называет не-евреев животными (талмуд, тора), иудо-христианство рабами (послушайте проповеди…) а ислам неверными (которые подлежат смерти) это конечно не оскорбительно… куда смотрят модеры…

  16.  Rasmuss

    0

    0

    bystander :

    Rasmuss :

    вот за оскорбительные выражения в адрес вероучений следовало бы банить. куда смотрят модеры .dym.

    а тот факт что иудаизм называет не-евреев животными (талмуд, тора), иудо-христианство рабами (послушайте проповеди…) а ислам неверными (которые подлежат смерти) это конечно не оскорбительно… куда смотрят модеры…

    тема о другом

  17.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    тема о другом

    согласен — тема о восстановлении православной синагоги где проповедуют иудейскую тору (80% православного богослужения, католического впрочем тоже — спросите батюшку-раввина) и где называют людей рабми божьими крестя и венчая их именем израиля и иудейского бога яхве. тема действительно о другом.

  18.  Strannik

    0

    0

    bystander :

    @ Strannik:
    иудаизм – христианство – ислам = АБРАМ-ические ре-лигии. все они признают иудейскую тору и Абрама как праотца
    внимательно послушайте проповеди ваших христианских раввинов – 80% христианских проповедей = ветхий завет (т.е. иудейская тора)… счастливо вам от-иудаизироваться…

    Вообще-то я атеист…
    Мне интересна Ваша точка зрения.;)

  19.  meir lanski

    0

    0

    leo 1.5 как поставил временно Николай-2 деревянную…
    ВООБЩЕТО ЦЕРКОВЬ ОБРУШИЛАСЬ ПРИ АЛЕКСАНДРЕ 2.

  20.  Rasmuss

    0

    0

    bystander :

    Rasmuss :

    тема о другом

    согласен – тема о восстановлении православной синагоги где проповедуют иудейскую тору (80% православного богослужения, католического впрочем тоже – спросите батюшку-раввина) и где называют людей рабми божьими крестя и венчая их именем израиля и иудейского бога яхве. тема действительно о другом.

    Вы вообще о чем говорите, откуда эта фраза «Православная синагога»?Какую иудейскую тору? Какой батюшка-раввин? этот набор бессмысленных фраз вы смешали в одну кучу, думая о том что имеете хоть какое-то представление о том, что говорите. Откуда цифра 80%? если есть данные, предоставьте. если нет, то не говорите того, чего не знаете

  21. licvin licvin

    0

    0

    mdaaaa

  22. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    …И не надо о православии.
    …Но церковь это столетиями была униатской,и только благодаря униатам и уцелела при московских нашествиях. Сколько веков она вообшще заброшенной и ничьей простояла? Это общая христианская святыня и к ней относится как-то не так надо.

    Нет. Каложа построена после раздела церквей на православную и католическую.Это Православный Храм,а то что он «столетиями был униатский» если и был то по причине гонений (и отъёма храмов)на Православную церковь в ВКЛ под давлением Ватикана и польских королей.(чем этот религиозный беспредел к людям другой веры кончился для речи посполитой я думаю всем известно)
    «…уцелела при московских нашествиях.» :)))))пацсталом )))))
    Как она могла уцелеть «благодаря униатам» если униаты для московитов были отступники от Веры?
    А вот про то по чьей вине «сколько веков она вообшще заброшенной и ничьей простояла» это отдельный и нелицеприятный разговор.
    Кто это на нашей земле такой беспредельный правил что наши храмы несколько веков заброшенные стояли?

  23.  arys_fm

    0

    0

    JohnyHarodnia :

    “Выходит, что там, где нужно вложить деньги не в бетон и пеноблоки, а в специалистов и оборудование, денег нет.”
    В точку.
    Ну колхозники никогда не понимали что это историческая ценность-культура, а деньги шли на бетон, плитку или хрущёвки.

    а ты кто??? не колхозник??? или сын председателя колхоза??? там они тож иногда так себя никогда и не назовут колхозниками!!!
    тут не от этого зависит, а от самого человека…
    я жил в городе на 99.9 % православном, и всем городом собирали на реставрацию католического храма и шо… при чем тут все это, католик православный, колхозник, не колхозник… я в шоке

  24.  Pajero

    0

    0

    Высший пилотаж отечественного градостроительства!
    Просто нет слов.

  25. Гарадзенец JohnyHarodnia

    0

    0

    @ arys_fm:
    Я не про обыкновенных людей , а про именно этих «с верху», которые довели до такова массового культурно-исторического варварства в Гродна. Вот это шок, в цивилизованном мире.
    PS.Про католиков, православных я ничего не писал.

  26.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    Вы вообще о чем говорите, откуда эта фраза “Православная синагога”?Какую иудейскую тору? Какой батюшка-раввин? этот набор бессмысленных фраз вы смешали в одну кучу, думая о том что имеете хоть какое-то представление о том, что говорите. Откуда цифра 80%? если есть данные, предоставьте. если нет, то не говорите того, чего не знаете

    читайте внимательно про венчание православных иудейским духом Исаака, Иакова, Рахили и Ребекки и.т.д.:

    Венчание славян с иудейским духом
    h_ttp://www.proza.ru/2012/02/02/1253

    для сравнения (чтобы не казалось) оффициальный текст православного бракосочетания

    Бракосочетание
    В редакции Свято-Сретенского собора
    Херсон 2003
    h_ttp://pravoslav.tv/pray.php?id=54

    —————————

    Из чего состоит ежедневное православное богослужение? Каков удельный вес в нем Ветхого Завета, т.е. чистого иудаизма?
    h_ttp://radosvet.net/113-iz-chego-sostoit-ezhednevnoe.html

    Валерий Емельянов
    Десионизация
    h_ttp://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/131005/Emel%27yanov_-_Desionizaciya.html

  27. Муравей Tom 11 mm

    0

    0

    Хорошая Церковь — люблю её такой какой она есть…..

  28. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    … там, где нужно вложить деньги не в бетон и пеноблоки, а в специалистов и оборудование, денег нет.

    На мой взгляд тут не денег нет,а специалистов нет.
    То что Каложу не стали из пеноблоков достраивать это замечательно,я вобще с трудом представляю,как можно что-либо восстанавливать когда не знаешь как это выглядело до разрушения.

  29.  interes

    0

    0

    А специалистов нет — потому что денег нет. За границой наверняка достойные профи имеются 🙂 , но это совсем другая финансовая история…

  30.  Rasmuss

    0

    0

    bystander :

    h_ttp://www.proza.ru/2012/02/02/1253

    Вы слово КАК там видели? это для сравнения. И вообще, как можно ссылаться на людей, и тем более цитировать их, которые вообще не понимают ничего в религии.

  31.  interes

    0

    0

    >> bystander

    А ВЫ тут решили, причём не в тему, просветителем быть? Так сказать осветлить тёмных? Да ВЫ ничего нового нам тут не сообщили. Христианство зарождалось на фундаменте иудаизма, но это новое учение, которое часто ссылается на иудейские идеи. Если бы ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО присутствовали на службе/мессе, то поняли бы, что 80% «иудейского» там нет. Смешно даже писать это. Вы почитайте — почитайте, если ВАМ это действительно интересно, а то понахватывали вершков и высказываетесь публично.

    А насчёт Каложской церкви — очень жаль, что нет должного внимания к ней — и не речь даже о христианском сооружении — а прежде всего, о памятнике истории. Можно на право и на лево расхваливать и хвастаться какая у нас уникальная церковь — вот только это не наша заслуга… зато в наше время, цивилизация, блин, можно сказать — специалистов нет и оставить всё как есть.

  32.  google.com Sasha Pshava

    0

    0

    Мне одному по*уй на это коложу?

  33. Гарадзенец JohnyHarodnia

    0

    0

    BackinSyn :

    На мой взгляд тут не денег нет,а специалистов нет.

    Специалисты ест у нас, только их не допускается, а то помешать могли бы чтоб положить новую, «крепкую» плитку в самом центре, как на пример в 2006 — 20000 кв. метров перекопали в том изуродовали фундаменты ратуша, старых камениц, цехов.
    А как раз про Коложу недавно на s13 было:
    s13.ru/archives/29820

  34.  Neon

    0

    0

    Под видом реконструкции Коложи, попы отгрохали себе рядышком новую резиденцию.
    Через 3-5 лет, под видом реконструкции Коложи каждому попу построят отдельную квартиру.
    А верующие как скидывались, так и скидываются. Ящики в магазинах как наполнялись, так и наполняются.
    За счет нищего, доверчивого населения, оказывается можно прилично жить, прикрываясь богом.

  35.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    bystander :
    h_ttp://www.proza.ru/2012/02/02/1253
    Вы слово КАК там видели? это для сравнения. И вообще, как можно ссылаться на людей, и тем более цитировать их, которые вообще не понимают ничего в религии.

    что я ДОЛЖЕН понять в ре-лигии? что понимаете в ней вы? вы в ней искушённый гурман? ППЦ

  36.  bystander

    0

    0

    а вообще дело лично. нравится вам названными рабами божьими — будьте рабами. нравится вам проповеди и псалму давидовы (ветхий завет) — иудаизируйтесь себе на здоровье. всё ж лучше чем водку пить.

    за вас всё решат. удачи.

  37.  Rasmuss

    0

    0

    Neon :

    Под видом реконструкции Коложи, попы отгрохали себе рядышком новую резиденцию.
    Через 3-5 лет, под видом реконструкции Коложи каждому попу построят отдельную квартиру.
    А верующие как скидывались, так и скидываются. Ящики в магазинах как наполнялись, так и наполняются.
    За счет нищего, доверчивого населения, оказывается можно прилично жить, прикрываясь богом.

    очередное голословное обвинение, которое не несет ни какой смысловой нагрузки. И еще, наполнять «ящики в магазинах» никто не заставляет.

  38.  Neon

    0

    0

    Rasmuss :

    Neon :

    За счет нищего, доверчивого населения, оказывается можно прилично жить, прикрываясь богом.

    очередное голословное обвинение, которое не несет ни какой смысловой нагрузки. И еще, наполнять “ящики в магазинах” никто не заставляет.

    Почему голословное? Посмотрите фильм «Qvo wadis?» а лучше почитайте одноименную книгу о том, как зарождалось христианство. После прочтения смотреть на сказочные хоромы, которые возводят себе попы-ксендзы при церквах-косцелах спокойно не получается.
    Да и Иисус являлся нам не для того, чтобы попы-ксендзы и их начальство, купались за наш счет в роскоши.

  39.  Rasmuss

    0

    0

    Фильмы, книги, откуда Вы знаете, что там написана правда, а не ложь. Нас все жизнь учили что мы произошли от обезьяны ( хотя некоторые видимо все таки произошли,гг), однако теория Дарвина опровергнута современными учеными.

    за наш счет в роскоши.

    Это как понять, Вы все таки жертвуете на Церковь? или деньги людей, которые жертвуются считаете общими?

  40.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    Фильмы, книги, откуда Вы знаете, что там написана правда, а не ложь.

    откуда вы лично знаете что библия это правда? вам толстобрюхий раввино-поп-кзёндз сказал из мерседеса? :)(ветхий завет = иудейская тора, иисус христос сын иудейского богха яхве 🙂 80% иудо-христианского богхослужения = иудейская тора)

  41.  Rasmuss

    0

    0

    идите почитайте древние списки. Чтоб легче их было найти подскажу какие именно, Кумранские и Массоретские. может после этого вы успокоитесь со своими бредовымы нападками

  42.  bystander

    0

    0

    я не атеист, я агностик, но… мне не нужен АБРАМ-ический раввин-поп-ксёндз-мулла чтобы приучить меня верить в сказку написанную людьми о том что яхве со-ТВАРЬ-ил семитов. тем более непонятно какого х.я ближневосточная религиозная догма повинная в массовом убийстве сотен миллионов невинных людей во имя чисто иудейской идеи имеет место быть среди не-ближневосточных людей — она была написана для семитов (да, если вы не знали, палестинцы тоже семиты так что хуцпистое уничтожение иудеями палестинцев это и есть самый настоящий анти-семитизм).

    верьте дальше в иудейские сказки. во истину разделяй + властвуй… вы уверены что у батющки член не обрезан? храм раввина христа спасителя в мацкве видели? звёзды давида на полу и на потолке? обмундирование попов 100% похожее на обмундирование фарисеев по хуцпе которых римляне распяли раввина христа видели? алтарь иудо-христианских храмов снятый с алтаря синагоги видели?

    верьте дальше. дело ваше. свободное воляизявление даже если оно вам навязано с БЛИЖНЕГО ВОСТОКА

    удачи

  43.  Neon

    0

    0

    Rasmuss :

    Фильмы, книги, откуда Вы знаете, что там написана правда, а не ложь. Нас все жизнь учили что мы произошли от обезьяны ( хотя некоторые видимо все таки произошли,гг), однако теория Дарвина опровергнута современными учеными.

    за наш счет в роскоши.

    Это как понять, Вы все таки жертвуете на Церковь? или деньги людей, которые жертвуются считаете общими?

    В книге описывается(правда уже в художественном стиле) конкретный исторический персонаж — римский император Нерон, прославившийся масштабным, бесчеловечно-зверским гонением зарождающего христианства. Это исторический факт!
    А насчет вопроса, жертвую ли я на церковь, то я считаю что церковь к богу никакого отношения не имеет! Это просто шарлатаны, зарабатывающие неплохое состояние на имени бога. ИМХО. Им ли жертвовать?

  44.  interes

    0

    0

    >> bystander

    Ну ВЫ прям евреефоб-евреененавистник. Вспоминается всем известный пример из истории — Гитлер — человек, который ненавидел и уничтожал евреев, а сам визуально на них смахивал…и кто знает может не только визуально… 🙂

    Насчёт одежды, ВЫ бы ещё в суд зашли и судьей — семитами-раввинами назвали. Хотя поискав в интернете, ВЫ наверное всё же найдёте парралель между судьями и торрой. Да, все они за нами следят и нами управляют — евреи! По-мне, это паранойа.

    По ВАШЕМУ мнению ВЫ- такой уникальный и свободомыслящий и непокорный.. Удачи ВАМ! и пусть ВАШИ поиски забредут в нужное русло

  45.  Rasmuss

    0

    0

    @ bystander:удачи. осторожнее с антисемитскими нападками.

  46.  Rasmuss

    0

    0

    Neon :

    Rasmuss :
    А насчет вопроса, жертвую ли я на церковь, то я считаю что церковь к богу никакого отношения не имеет! Это просто шарлатаны, зарабатывающие неплохое состояние на имени бога. ИМХО. Им ли жертвовать?

    Вы в курсе, что это серьёзное обвинение, которое доказать нужно. За клевету можно и в суде встретиться

  47.  bystander

    0

    0

    @ interes:

    ПШЛНХ

  48.  bystander

    0

    0

    Rasmuss :

    @ bystander:удачи. осторожнее с антисемитскими нападками.

    пока одни семиты убивают других семитов (евреи арабов и арабы евреев) антисемитизм это хуцпистая химера-денежная корова сионистов…

  49. dr3Am dr3Am

    0

    0

    «…видишь дядечка сидит в белой ночнушке,
    играет в куколки, короче, в прочие игрушки…
    Подойди и произнеси: «Мужик, здорово!
    Я бы хотел в рай попасть, говорят, там клево…»
    «Не знаю, хватит ли добра, проход не из дешевых…»

  50.  8815963

    0

    0

    Ха-ха! Веруны жгут)
    И теория эволюции уже, оказывается, опровергнута. Rasmuss, а фамилия «ученого», опровергшего, случайно не Осипов? А, может, опровержение — это «уникальная» книга «Крах теории эволюции — Яхья Харун?» Ну ну)))
    И кто ж тебя учил, что мы произошли от обезьяны? Где же такому учат, в какой спецшколе,в церковно-приходской что-ли? Вообще, верующие, умоляю, ну не говорите вы о науке вообще, ну смешно же это. Верьте вы хоть в передвигающиеся светофоры, никто вам не запрещает.
    Кстати, специально для Rasmuss, мы не произошли от обезьян, но у нас с обезьянами общий предок. Причем это известно мировой науке давно. Потрудись ознакомиться с трудами того же Дарвина.

  51. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    JohnyHarodnia :

    Специалисты ест у нас, только их не допускается, а то помешать могли бы чтоб положить новую, “крепкую” плитку в самом центре, как на пример в 2006 – 20000 кв. метров перекопали в том изуродовали фундаменты ратуша, старых камениц, цехов.

    У нас специалистов реставраторов серьёзного уровня единицы(если вобще хоть один есть)
    …у нас же всё больше бульдозеристы )))) 🙁
    Тут надо было бы искать мастеров в тех странах кто много после войны восстанавливал,возможно в Германии.

    А про фундаменты ратуша,цехов и то что сделали с площадью(Рынком) это УЖАС,я увидел сначала в нете, не был в городе,ещё казалось не так страшно.
    Когда же увидел вживую чуть слёзы не навернулись,стоял и думал ведь можно будет потом как-то перестроить это [нецензурно] Гуляй-поле…

  52. kazbich kazbich

    0

    0

    @ BackinSyn:
    приятно (практически всегда)выслушать Ваше мнение. Спасибо

  53.  Neon

    0

    0

    Rasmuss :

    undefined

    Еще знаменитый русский писатель Лев Николаевич Толстой сказал : Церковь — не посредник между человеком и богом.
    Может еще и на него в суд подайте?
    А мне церковь, которая награждает ОМОНовцев орденами за то, что избивают женщин и детей. и подавно не нужна!

  54.  interes

    0

    0

    bystander :

    @ interes:
    ПШЛНХ

    :))) всё понятно. видимо что-то задело. Может пример о Гитлере (?) :))

  55.  bystander

    0

    0

    interes :

    bystander :
    @ interes:
    ПШЛНХ

    )) всё понятно. видимо что-то задело. Может пример о Гитлере (?) )

    нет, заезженная пластинка об антисемитизьме 🙂

  56. Thick Troll Thick Troll

    0

    0

    Что проели , прое…бли-а чтоб были корабли.
    Петр 1

  57. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    kazbich :

    @ BackinSyn:
    приятно (практически всегда)выслушать Ваше мнение. Спасибо

    Спасибо и Вам.

    А с Коложей уже здорово,что новый губернатор прислушался к мнению общества и не стал городить пеноблочный новодел.
    Будет время на подготовку к настоящей реставрации.

  58. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    bystander :

    …нет, заезженная пластинка об антисемитизьме

    Bystander,но ведь Вы многими своими высказываниями оскорбляете Веру других людей.
    НИКТО не спорит с Вашим правом на своё мнение и взгляд на эти вопросы,но будьте более корректны зачем задевать чуства верующих.
    Тем более это практически всегда у Вас оффтоп.
    Всего доброго Вам.

  59.  bystander

    0

    0

    BackinSyn :

    Bystander,но ведь Вы многими своими высказываниями оскорбляете Веру других людей

    оскорбляю? какими высказываниями?

    что иудаизм-христианство-ислам = АБРАМ-ические ре-лигии (одной группы) признающие АБРАМА ихним ближневосточным праотцом и признающим ТОРУ (в иудо-христианстве ветхий завет)?

    что иудаизм имеет понятие ГОЙ (акум) и к ГОЮ (акуму) предписано относится как к животному т.к. он не человек?

    что иудо-христианство (как православного так и католического разлива) имеет в своей основе ветхий завет (т.е. иудейскую ТОРУ) и включет псалмы иудейского царя давида, всяких иаковов, иосифов и ребекк с рахилями в проповеди и процедуры для православных и католиков называя их РАБАМИ (божьими?)? вы послушайте внимательно о чём проповдуют христианские раввины (спецодежда православных раввинов — 100% одежда иудейских фарисеев не своими руками распявших раввина иудея христа, а католические священники носят иудейские ярмолки/кипы — с.м. ватикан). кстати ватикан в 70-е простил евреев за распятие христа… и приэтом они всё ещё называются христиане… ППЦ

    что в исламе неверный подлежит смерти?

    с каких пор правда оскорбляет веру? веру во что? что такое правда и что такое вера? вера во что?

    я не претендую на абсолютное знание но мне лично не нужен раввин любого иудейского разлива чтобы быть человеком духовным (без оплаты синагог, церквей и костёлов с мечетями и.т.д.)… а кто без раввина/попа/ксендза/муллы не может видеть — скатертью дорога — верьте в БЛИЖНЕВОСТОЧНУЮ из-ТОРЫ-ю — у вас есть свобода БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО выбора и БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО вероисповедания (или как это явление там называется) — оно было написано именно для вас… только пожалуйста не будьте стадом — задавайте вашим раввинам вопросы почему? когда? зачем? или не задавайте…

    всего хорошего

  60.  Panterochka

    0

    0

    Я сегодня была в церкви Св. Николая в Ванкувере (Канада). Так батюшка сказал: «Напоминаю, чтобы все, кто делал пожертвования в прошлом году в церкви, подошли к кассе и взяли документ на возврат таксов (tax — налог, но он именно так и сказал)». Вот где вера не мешает прагматизму. Церковь выписывает чеки для внесения сумм пожертвований в декларацию и освобождения их от подоходного налога. Не делаю оценку, просто такое тоже имеет место быть. И это тут считается правильным.

  61.  kores

    0

    0

    Рубище,сандалии на босу ногу, вода, хлеб,темная келья, самобичевание,воздержание… Тяжелый крест в молитвах за прощение грехов человеческих.
    Когда гляжу на служителей культа приходит мысль о неплохом бизнесе.
    Я не против веры. Веры, которая в душе нашей. И мыслях. И храм долен быть таким , каким оставила его для нас истроия. Не уберегли? Не сохранили?
    И плевать кто не уберег и не сохранил: католики, униаты, коммунисты, демократы. Все они-человеки.
    Для человеков. В этом история.

  62.  Юрий

    0

    0

    @ bystander:
    Не в тему, конечно, но как я понимаю понятие РАБ (Божий) в Ветхом завете имеет значение как формула вежливости, т.е. обращаясь к какому либо царю и просто к кому-то вышестоящему человек называл себя рабом.

    Так Священное Писание именует рабом Господа даже Моисея (Книга Иисуса Навина, глава 1, стих 1), а потом там же упоминается «говорил Господь с Моисеем лицом к лицу, как бы говорил кто с другом своим» (Исход, глава 33, стих 11).

    Т.е. понятие раб у иудеев было совсем другим, показывало преданность и верность господину, тем более что раб был членом семьи.

    А в Новом Завете слова Христа «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями…» (Евангелие от Иоанна, глава 15, стихи 14-15).

    По поводу проповедей православных священников. Слушаю практически каждое воскресенье, разумно и толково поясняется Евангелие, т.е. Новый Завет.

    О необходимости священников, т.е. со служителей. Как я понимаю, они являются частью Церкви, как и все христиане, и помогают нам учавствовать в Таинствах и Богослужении, т.е. создаются наилучшие условия для молитвы и общения с Богом согласно Евангелию.

  63.  Юрий

    0

    0

    @ kores:
    kores :

    Когда гляжу на служителей культа приходит мысль о неплохом бизнесе.

    Что бы мысль прояснить, побеседуйте с каким нибудь священником после службы, познакомьтесь и распросите про его жизнь. Думаю, многое прояснится.

    Я не против веры. Веры, которая в душе нашей

    Вера то она в душе может быть разная и в разное.

  64.  Юрий

    0

    0

    Neon :

    :
    А насчет вопроса, жертвую ли я на церковь, то я считаю что церковь к богу никакого отношения не имеет!

    Это ваше право, но миллионы верующих считают по другому. Тем более христиане даже точно могут назвать дату рождения Церкви.

    Rasmuss :
    Это просто шарлатаны, зарабатывающие неплохое состояние на имени бога. ИМХО. Им ли жертвовать?

    Шарлатанам зарабатывающим на имени не надо.
    А вот жертвуя храм поинтересуйтесь какие потребности и суммы необходимы на содержание храма, восстановление и строителсьтво разрушенных. Да и прикиньте сколько человек посещает и жертвует — легко посчитать бюджет и возможности священников обогатиться или наоборот.

  65.  Юрий

    0

    0

    BackinSyn :

    Гродно православный город основаный и построенный православными,который находится в стране,где 80% народа православные.

    Думаю что это не верно, так как город строился при участии всех людей, исповедовавших разные вероучения, так и вообще не верующих в Бога.

  66.  Юрий

    0

    0

    leo 1.5 :

    Глупо как-то получилось. Гору и церковь вообще никак не иссследовали, как поставил временно Николай-2 деревянную стену, так и пусть стоит. На что деньги собирали? Попам на новую резиденцию?
    И не надо о православии. Я православный. Но церковь это столетиями была униатской,и только благодаря униатам и уцелела при московских нашествиях. Сколько веков она вообшще заброшенной и ничьей простояла? Это общая христианская святыня и к ней относится как-то не так надо. Попы могли бы и поскромнее быть, а Каложу всё-равно восстановить нужно. Не можем и не умеем сейчас- значит позже.

    Странно читать такие слова от православного христианина.

    Я думаю, приходской комплекс построили для нужд общины Борисо-Глебской Коложской церкви, для проведения служб после закрытия храма на реставрацию, для детской воскресной школы, но никак не для резиденции. Т.е. я так понимаю это какой то этап строительства и реконструкции.

    А когда будет возможность (наверное деньги — стройка очень затратное дело) и саму жемчужину города восстановят, уверен что хорошими специалистами (хотелось бы!).

  67. The ONE The ONE

    0

    0

    я лично здавал деньги на Каложу!кто ответит — где эти деньги и кто дал право на то, что бы их пустили не по прямому назначению?

  68.  Юрий

    0

    0

    The ONE :

    я лично здавал деньги на Каложу!кто ответит – где эти деньги и кто дал право на то, что бы их пустили не по прямому назначению?

    Могу предположить, что ваши деньги ушли на проектно-сметную документацию реконструкции Коложи, но это только предположение.

  69.  kores

    0

    0

    @ Юрий:
    Уважаемый Юрий!
    Уважаю Ваши чувства.
    Неужели вы считаете что я с Луны свалился? Я уже в достаточном возрасте, чтобы иметь свое суждение по этому вопросу. И беседывал,и даже близко знавал служителей культа. И про жисть их «убогую» знаю не по-наслышке ( особенно после службы). Может быть Вы мне расскажите еще и про прейскурант на услуги церкви?
    Раньше за эти услуги прихожане натуральными продуктами расплачивались, ну и, в лучьшем случае, медным пятяком, а сейчас?
    Вот только воздержитесь про рассуждения о том, что церковь(любая) должна платить и за коммунальные услуги,содержание приходов и т.п. Нет у церкви средств? Значит нет истинных прихожан, готовых сожержать своих проповедников.
    Отношения к храмам как таковым я уже высказывал.
    Ваше назидание «Вера то она в душе может быть разная и в разное.» к чему? Ну уж, в данном контексте,в понятие ВЕРЫ я вкладывал именно то, о чем думает большинство здравомыслящих людей. И для того, чтобы верить в ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО, в его самые лучьшие качества мне, например, не нужны посредники( тем более за очень хорошие деньги). Юрий! А Вы про какую веру и во что постили мне в пику?

  70.  bystander

    0

    0

    Юрий :

    По поводу проповедей православных священников. Слушаю практически каждое воскресенье, разумно и толково поясняется Евангелие, т.е. Новый Завет.

    особенно интересен ветхозаветный «первородный грех» ветхозаветных евреев (очень удобен для пожизненного вышибания денех ИЗ ГОЕВ) а также:

    1. ПОЛУНОШНИЦА состоит на 70% из чистых ветхозаветных, т.е. чисто иудейских, текстов и на 30% – из компиляции ветхо- и новозаветных текстов. А в субботние и воскресные дни усиливается за счет введения дополнительных псалмов Давидовых (тоже Ветхий Завет).

    2. УТРЕНЯ. за семь дней недели прочитывается три четверти всей Псалтыри, а остальная часть дочитывается в те же дни на вечерне. Еженедельно православный христианин прослушивает все 150 псалмов Давидовых. Подсчет показывает, что 69% утрени заняты чисто ветхозаветными текстами, остальные компиляцией ветхо- и новозаветных.

    3. ЧАСЫ. 75% каждого часа занято чисто ветхозаветными текстами, а остальное – компиляции.

    4. ЛИТУРГИЯ или ОБЕДНЯ. Даже без учета молитвы и псалмов на пресхомидии, и без учета внутренних ветхозаветных молитв священника во время литургии, и на этой службе 35% занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляция из Ветхого и Нового Заветов.

    5. ВЕЧЕРНЯ. 75% вечерни занято ветхозаветными текстами, а остальное – компиляциями из обоих Заветов.

    6. ПОВЕЧЕРИЕ. – 70% повечерия занято ветхозаветными текстами, а остальное – компилативными.

    Статическая часть лишь до 15% составляется из новозаветных, т.е. непосредственно христианских текстов, остальные 85% – тексты чисто иудейские – те же, что читаются и в синагогах.

    Стало быть, обычная ежедневная служба на 85% синагогальная!

    Переменная часть представлена праздниками. Наиболее крупных – 18 , для каждого храма существуют свои храмовые (престольные) праздники. Независимо от этого каждый день «совершается» память от одного до 100 и более святых одновременно. И все эти дни в русских православных церквях звучат имена и термины иудейские.

    Семь недель в году или 49 дней продолжается Великий пост, а это – удлинение службы за счет наполнения её псалмами Давидовыми и паримиями.

    92 дня из 365 в году церковь отмечает память евреев, большая часть которых не имеет никакого отношения к христианству; а уж к русскому православию и вовсе. Если учесть 80 дней повторных служб, то 49% годового времени посвящено исключительно еврейским персонажам. Повторяем, что сюда не входят праздники, посвящённые Христу и Богородице.

    В православном церковном календаре отмечены и дни, посвящённые чисто русским святым. Самих святых только 41, по некоторым из них память совершается дважды в год (всего 53 наиболее видных службы). Есть в Минеях службы ещё 50 русским святым, но уже малоизвестным, а то и совсем забытым.

    Общее количество служб по русским святым не превышает 60-70, а по еврейским – 179.

    ——————————————

    Юрий :

    О необходимости священников, т.е. со служителей. Как я понимаю, они являются частью Церкви, как и все христиане, и помогают нам учавствовать в Таинствах и Богослужении, т.е. создаются наилучшие условия для молитвы и общения с Богом согласно Евангелию.

    …и стоит недорого… больше всего меня удивяют тот факт что попы (и прочие раввины) оказываются «знают»… мдя… уже проходили — «власть от бога»… вы типа в этой жизни платите агнцы божие и подставляйте щёку… на том свете мол лучше будет (похоже на ислам с его мучением на Земле и раем)… а кто на самом деле знает что ма том свете? раввин? поп? ксёндз? мулла? сказочные персонажи религиозных уголовных кодексов написанных людьми для подчинения населения пугая его смертью? очень удобно — всё что в жизни хорошо это от бога (плати раввинам), всё что в жизни плохо это от сатаны (плати раввинам)…

    почему во имя христа церковь убила столько людей насильно обращая их в веру? спасение это личное дело каждого — ЛИЧНОЕ. что за млядство с насильным крещением? насильно спасение? или насильное ПОДЧИНЕНИЕ?

    и вообще причём здесь БЛИЖНЕВОСТОЧНАЯ ДОГМА не не ближнем востоке?

  71.  kores

    0

    0

    Юрий :

    По поводу проповедей православных священников. Слушаю практически каждое воскресенье, разумно и толково поясняется Евангелие, т.е. Новый Завет.

    Причем в каждой церкви свое толкование.

  72.  Юрий

    0

    0

    kores :

    @ Юрий:
    Уважаемый Юрий!
    Уважаю Ваши чувства.
    Неужели вы считаете что я с Луны свалился? Я уже в достаточном возрасте, чтобы иметь свое суждение по этому вопросу. И беседывал,и даже близко знавал служителей культа. И про жисть их “убогую” знаю не по-наслышке ( особенно после службы).

    Извините, но я не знал в каком вы возрасте и насколько хорошо знаете служителей «культа», просто прокомментировал ваше выражение и предложил вариант решения.
    Но ваши знания и мои не совпадают, возможно мы знаем разных священников. Я могу писать о православных, могу поинтересоваться о ксендзах, о священниках других вероисповеданий не знаю.
    Еще раз я не оспариваю ваше суждения, но я не могу найти совпадений со своими.

    @ Может быть Вы мне расскажите еще и про прейскурант на услуги церкви?
    Раньше за эти услуги прихожане натуральными продуктами расплачивались, ну и, в лучьшем случае, медным пятяком, а сейчас?
    Вот только воздержитесь про рассуждения о том, что церковь(любая) должна платить и за коммунальные услуги,содержание приходов и т.п.

    Так я прейскурант практически и не смотрю. Самые большие жертвы по рекомендованным я отдавал за венчание, но это копейки в сравнениями за расходы на свадьбу (даже на фото, видео и музыку).
    А жертвую от наличия наличности в кошельке и никто не говорит что мало или много, но иногда совесть мучает что мало 🙂

    @
    Нет у церкви средств? Значит нет истинных прихожан, готовых сожержать своих проповедников.

    Средства то есть, количество церквей растет.

    @ Ваше назидание “Вера то она в душе может быть разная и в разное.” к чему? Ну уж, в данном контексте,в понятие ВЕРЫ я вкладывал именно то, о чем думает большинство здравомыслящих людей. И для того, чтобы верить в ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО, в его самые лучьшие качества мне, например, не нужны посредники( тем более за очень хорошие деньги). Юрий! А Вы про какую веру и во что постили мне в пику?

    Не в пику вам, а в пояснение ваших слов — вер много разных. С позиции христианина (моя позиция) ваше утверждение не корректно, как и с позиций многих других вероисповеданий.
    А о чем думает большинство здравомыслящих людей я не готов рассуждать, да и как можно узнать о чем они думают.
    Вот что себя причисляют к православным христианам до 80 процентов — эта информация приводилась выше.
    А в человека разумного как то и не получается поверить — хотелось бы, но как глянешь ТВ и интернет, то разумных людей кажется все меньше и меньше. Да и себя к разумным не отношу. Был бы разумным жил бы лучше и меньше грязи разводил.

  73.  interes

    0

    0

    @ bystander:

    Зачем обсуждение о реконструкции Каложи засер.., вернее — загрезнять ВАШИМИ копированными с российских форумов суждениями? Все уже поняли Вашу позицию, поняли откуда Ваши высказывания вытикают, может проще давайте ссылки — если кому интересно — почитает. Тем более, что копировать какие-то высказывания людей — неизвестных людей, не понятно чем занимающихся по жизни. И судя по процентным данным — некомпетентных.

    PS Чтобы высказываться так категорично на эту тему — надо хотябы подержать в руках Торру и Библию :)) Послать на х.. — каждый может, а вот компетентно защитить свою точку зрения — к сожалению — нет.
    хмм.. фраза затёртая, но верная 🙂

  74.  Юрий

    0

    0

    kores :

    Юрий :
    По поводу проповедей православных священников. Слушаю практически каждое воскресенье, разумно и толково поясняется Евангелие, т.е. Новый Завет.
    Причем в каждой церкви свое толкование.

    В проповедях православных священников в принципе должно быть единое толкование и объяснение. Возможны, конечечно некоторые ошибки, но как правило это выражается как личное суждение, а не вероучение церкви. Но в моем небогатом опыте слушаний проповедей я не встречал принципиально разных.
    Возможно вы вели речь о разных христианских вероисповеданиях? Тогда с вами соглашусь — есть разное понимание евангелия.
    Для выяснения истинности могут послужить произведения Святых Отцов, т.е их совпадение в конкретных вопросах, правда это актуально в основном для правосланых и римо-католиков.

  75.  Юрий

    0

    0

    bystander :
    особенно интересен ветхозаветный “первородный грех” ветхозаветных евреев (очень удобен для пожизненного вышибания денех ИЗ ГОЕВ)

    У православных это понятие как «первородное повреждение» т.е. утрата своего естественного состояния и «заболевание», т.е. состояние не естественное, поврежденное (как я понимаю). Но на счет вышибания денег за счет этого это как?

    bystander :
    1. ПОЛУНОШНИЦА состоит на 70% из чистых

    Так если содержание молитв и славословий очень душеполезно для человека, как пример общения с Богом — значит и остается во всех этих службах.

    bystander :
    …и стоит недорого… больше всего меня удивяют тот факт что попы (и прочие раввины) оказываются “знают”… мдя… уже проходили – “власть от бога”… вы типа в этой жизни платите агнцы божие и подставляйте щёку… на том свете мол лучше будет (похоже на ислам с его мучением на Земле и раем)… а кто на самом деле знает что ма том свете? раввин? поп? ксёндз? мулла?

    Так никто силой никуда не тащит — это очевидно, хочешь верить — верь, как — сам выбираешь свой путь.
    А в течении всей истории идет диалог Бога с человеком, предупреждения (заповеди), последствия и новые заповеди. Логично, что Бог дает нам советы как жить, показывает пример…

  76.  kores

    0

    0

    @ Юрий:

    Юрий!
    Обсуждение статьи о надобности реконструкции( восстановлении) Каложской церкви у нас с Вами плавно перещел в диспут о религии бесполезный

  77.  bystander

    0

    0

    Юрий :

    Так никто силой никуда не тащит – это очевидно, хочешь верить – верь, как – сам выбираешь свой путь.

    совершенно очевидно: тащили огнём и мечём… убили миллионы «крестя» во имя БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО раввина христа… для установления контроля над населением

    но вот ведь какая штука — крестящие в БЛИЖНЕВОСТОЧНЫЙ уголовный кодекс знали психологию человека — на определённом этапе изнасилования жертва перестаёт сопротивляться

    ИМХО: не нужно целовать крест (орудие пытки + изощрённого убийства) и платить в казну БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО уголовного кодекса для того чтобы понимать что убийство и прелюбодеяние — грех… ни раввин ни раввино-поп-ксёндз ни раввино-мулла не обладают шестым чувством и не являются безгрешными для того чтобы им верить… почему люди должны их слушать и им верит?

    возвращаемся к пункту первому: совершенно очевидно: тащили огнём и мечём… убили миллионы «крестя» во имя БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО раввина христа… для установления контроля над населением

    ————————

    Юрий :

    Так если содержание молитв и славословий очень душеполезно для человека, как пример общения с Богом – значит и остается во всех этих службах.

    бог ветхого завета (иудейской торы) — яхве. Само слово «Тора» означает «указание», «руководство к действию». Основой всей Торы является Пятикнижие Моисея (Хумаш на иврите)..

    еврейский Господь бог Иегова (другие имена этого бога: Сущий, Яхве или Саваоф), когда он представился Моисею и назвал своё имя, сразу же заявил, что он не общечеловеческий бог, а бог только евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, бог Израиля (Исход 3:18, 6)

    Евреи обращаются к богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57)

    «… отдам других людей за тебя, и народы за душу твою» (Исаия 43:4)

    «… не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…» (2 Ездры 8:81-82)

    «…введёт тебя (еврейский народ) бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться» (Второзаконие 6:10-11)

    «Вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» (Второзаконие 11:23-25)

    «…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие 15:6)

    «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18)

    «Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …» (Второзаконие 13:12-16)

    «Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10)

    «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5)

    «Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3)

    Идеологические доктрины, принципы и установки иудаизма, взятые из Ветхого Завета, пропагандируют с одной стороны еврейскую расовую исключительность и превосходство (так называемую богоизбранность), с другой стороны – неполноценность всех остальных народов мира и всех других религий мира.
    Ветхий завет содержит пропаганду ненависти к иноверцам и инакомыслящим.
    Ветхий завет возбуждает и разжигает религиозную, расовую и межнациональную ненависть, рознь и вражду.
    Ветхий завет содержит прямые призывы к убийствам иноверцев и инородцев.
    Ветхий завет содержит прямые призывы к уничтожению национальных культур и религий.
    Ветхий завет пропагандирует преступные деяния по незаконному захвату власти и присвоению чужого имущества.
    Ветхий завет смакует исторические факты жесточайших садистских преступлений иудеев против человечности.
    Ветхий завет пропагандирует идею мирового господства иудеев над всем миром с целью построения всемирного рабовладельческого строя.
    Ветхий завет формирует и программирует сознание иудеев и делает из них международных преступников.
    Легко видеть, что пропаганда иудаизма полностью подпадает под признаки и статьи 282 УК РФ и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности»

    h_ttp://kob.su/articles/zaiavlieniie-o-priznanii-vietkhogho-zavieta-ekstriemistskoi-litieraturoi

    —————————————-

    возвращаемся к пункту первому: совершенно очевидно: тащили огнём и мечём… убили миллионы «крестя» во имя БЛИЖНЕВОСТОЧНОГО раввина христа… для установления контроля над населением

  78.  kores

    0

    0

    Юрий!
    Обсуждение статьи о надобности реконструкции( восстановлении) Каложской церкви у нас с Вами плавно першел в диспут о религии- бесполезный разговор: ни Вы меня ни в чем не переубедите, ни я Вас. Я даже не пытаюсь этого делать.
    Я пытался довести свое мнение:
    -Храм( точнее то что оставили нам наши предшественники),оставить в его нынешнем состоянии. И если уж государство объявило его памятником историческиархитектурным, то оно и должно заботиться о его сохранении, а не в воссоздании уже навсегда утраченного(ведь никому в голову не приходит восстановить Римские руины).А то что оно(государство) разрешает православным совершать в нашей Коложе обряды- не против.
    И пару слов о вере. Я верю в самые лучьшие черты присущие человеку РАЗУМНОМУ. У вас,верующих во всевышнее начало, это выражено в виде заповедей. И то что Вы не относите себя к числу разумных меня настараживает, ведь Вы убеждали нас о своем истинном православии.Значит обязаны выполнять все заповедии и быть тут разуму. И перестатьте отправлять к новостям по ТВ. Я равенства между здравомыслящим человеком-созидателем и человеком-животным ( по-вышему демон) не ставлю.

  79. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    Юрий :

    BackinSyn :

    Гродно православный город основаный и построенный православными,который находится в стране,где 80% народа православные.

    Думаю что это не верно, так как город строился при участии всех людей, исповедовавших разные вероучения, так и вообще не верующих в Бога.

    Да не совсем верно,правильнее было написать основанный и изначально построенный православными,потом же безусловно участвовали и люди других конфессий,хотя если посмотреть на знаменитую гравюру Адельгаузера-Цюндта 1567 года то видно,что даже в 16 веке город состоял в подавляющем большинстве из православных (на пять церквей в городе был один костёл).

    Тут надо понимать историю города,Гродно строился как колониальная русская крепость в ятвяжских землях,точно так же как строили свои бурги-крепости римляне в землях варваров-германцев (отсюда бург в окончаниях многих западноевропейских городов)и как потом уже те же германцы став крестоносцами строили свои берги в землях пруссов и ливов,да и у нас напротив Старого замка они (в конец оборзев) построили свой Neue Garten )))))
    Ведь таже Коложа,как и Нижняя церковь построена на месте языческого капища ятвягов и уж поверьте некому православным на этой земле было в этом помочь 🙂 )))))

  80. BackinSyn BackinSyn

    0

    0

    kores :

    ….А то что оно(государство) разрешает православным совершать в нашей Коложе обряды- не против.

    В смысле «разрешает совершать обряды в нашей Коложе-не против»?

    Вы иногда читайте что постите,Каложа действующий православный храм.

  81.  kores

    0

    0

    @ BackinSyn:
    …Вы иногда читайте что постите,Каложа действующий православный храм.

    Да что Вы Говорите? Вот не знал.А что? В действующем православном храме церковные обряды не совершаются? В чем я «лоханулся»?.
    Борисоглебская (Каложская) церковь построенная в 80-е годы ХIIв.(Борисоглебская церковь включена в список памятников мировой культуры) находится под охраной государства. Факт?Факт. Историю ее создания и дальнейшую судьбу -погуглите сами.
    В 1967 г. Коложский храм был объявлен Историко-археологическим заповедником. В 1977 г. храм стал филиалом Республиканского музея атеизма и религии. В начале 80-х гг. после проведения некоторых реставрационных работ храм стал «музейным экспонатом». И только в начале 90-х гг. Свято-Борисо-Глебская церковь была возвращена Православной Церкви. Возвращена государством. Пользуйтесь во славу. Я не против. Вопросы?

  82.  leo 1.5

    0

    0

    meir lanski или, как Вашего кумира правильно звали — Марек Суховлянски, вы не правы. Церковь первый раз обрушилась действительно в 1853 пр Александре 2, а второй раз уже в 1889 г. и временно восстановлена так, как сейчас имеем, в 1906 г., при Николае 2.
    С 1609 г. этот храм был униатским.И получал почет, земли, пожертвования, привилегии и льготы от католических королей. А потом его московские православные при захватах города жгли и разрушали, засыпав землей пушки на нем ставили для обстела города. А католиклики и униаты вновь восстанавливали. А после оккупации этих земель московитами в 1793, уже в 19 веке храм насильно отобрали в православие. Но дело не в религии, а в том, что это последний и единственный хоть как-то уцелевший осколок города 12 века. и совсем не попам там нужно было землю делять, а на эти деньги раскопать археологам и изучить историю этого холма до слоев века 9.

Оставить комментарий


Вы должны залогиниться чтобы оставить комментарий.


Поиск


Популярное за неделю



Афиша Гродно

Отдых в Гродно




Отзывы о заведениях






Все новости Беларуси

  • Архив

    Октябрь 2018
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    « Сен  
    1234567
    891011121314
    15161718192021
    22232425262728
    293031 

  • Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.