До недавнего времени Вороново на Гродненщине оставалось одним из самых закрытых райцентров Беларуси: пограничный статус городского поселка требовал специального разрешения на въезд, а здешним жителям всегда было проще поехать в Вильнюс, чем в Минск или Гродно. Изолированность позволила городскому поселку и его окрестностям сохранить свою этническую уникальность. Например, это единственное место в стране, где белорусами себя считают всего… 10% жителей. Такая пропорция зафиксирована переписью 2009 года, когда каждому гражданину предложили определиться с национальной принадлежностью.

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

Таким образом, 83% населения Вороновского района идентифицируют себя как поляки (всего на момент кампании здесь проживало более 30 тысяч человек). В отдельных деревнях этот процент еще выше. Так, в Полецкишском сельсовете поляков 90%, Гирковском и Погородненском — 89%, Жирмунском и Дотишском — по 88%, Радуньском — 87%, Заболотском и Мисевичском — по 85%, Беняконском и Переганцевском — по 84%. В райцентре поляками себя считает 71% населения. Это при том, что в целом по Беларуси доля польского населения едва превышает 3%.

Соответственно, в области зафиксирована самая низкая доля белорусов, в некоторых селениях она едва превышает 5%. А в ряде райцентров Гродненской области белорусы даже не составляют большинства — их 44% в Щучине и 49% Лиде.

Однако и в самом Вороново, и в ближайших селениях мало в чем ощущается польский дух. Иное дело — католическая религия. Костел — как правило, величественное, ухоженное здание — наполнен многочисленными прихожанами. В остальном — привычный набор, оставшийся в наследство от большевистской эпохи: Ленин перед райисполкомом на улице Советской, доска почета, типовые дома культуры и быта.

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

Чтобы отыскать польскость, придется посетить католическое кладбище (есть и православное). В Вороново оно рядом с новопостроенным храмом Апостолов Сымона и Иуды Тадеуша. Достаточно одного взгляда на плотные ряды надгробий, чтобы поверить статистике: лишь изредка попадаются памятники с надписями по-русски или по-белорусски, в массе своей имена покойников и эпитафии — на польском языке.

Справедливости ради, Вороновский район — не единственный пример польскости. Так, в Сопоцкине на границе с Польшей этническими поляками считают себя 84% опрошенных. Высокая доля в поляков Василишковском сельсовете Щучинского района — 78%, в Шиловичском сельсовете Волковысского района — 77%, Ваверском сельсовете Лидского района — 75%. Все они в Гродненской области.

В остальных административных центрах Гродненской области картина несколько иная: самая высокая доля поляков в Щучине — 39%, в Волковыске — 23% и в Гродно — 20%.

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

Так по каким же критериям жители упомянутых населенных пунктов относят себя к полякам — религиозным, этнокультурным, каким-то иным?

Один из главных специалистов по Вороновскому краю — Иван Фесенко, учитель, основатель народного историко-краеведческого музея в расположенном неподалеку от райцентра старинном местечке Радунь:

«Первый и главный фактор — религиозный, по факту посещения костела, — уверен Фесенко. — Можно ли только по этому критерию относить себя к тому или иному этносу? Нет, конечно. Ведь должен быть и соответствующий менталитет, и знание языка, традиций, истории, и много других вещей. А то есть такие поляки, что некоторые ни в Польше не были, ни языка не знают.

Поэтому, если по одной лишь принадлежности к католической конфессии, правильнее сказать — белорусские поляки. В повседневной жизни по-польски почти не разговаривают, большая редкость, если кто-то владеет польским — буквально единицы. В сельской местности разговаривают по-белорусски, точнее — на трасянке: слово белорусское, слово русское, где-то польское, в Пелесе еще и литовское добавят. Молодежь вообще перешла на русский».

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

Национальная принадлежность — от костела

По все той же переписи 2009 года, 73,56% жителей Вороновского района назвали родным языком белорусский, около 15% — русский. Похоже, что чуть более 10% как раз и приходятся на польский и литовский. При этом разговаривают дома по-белорусски 67,86% вороновцев, по-русски — 22,13%. Остальная часть населения на других языках.

Тем не менее осознание себя поляком не пришло внезапно, самоидентификация чем-то должна быть подкреплена. Межвоенным ли временем первой половины ХХ века, или, возможно, корни следует искать глубже?

«В большей степени межвоенным временем, — говорит Иван Фесенко. — Если углубляться в историю вплоть до Кревской, Люблинской уний, то они затронули в первую очередь шляхетское сословие. Крестьянство — местные белорусы, литовцы — поляками стали в межвоенный период. Да, можно говорить об определенном феномене, ведь на Брестчине настолько массово местные люди поляками себя не называют.

Опять же из истории Вороновского района: в результате походов князей ВКЛ на Подляшье, в Мазовию его территорию частично заселили мазовшане. Это прослеживается и в каменных изделиях, и в керамике. Но поляки были незначительным этническим элементом, не основным. Тем более что восток сегодняшней Польши, Подляшье, — земли белорусские, имею в виду, освоенные дреговичами. Могу объяснить ситуацию желанием «поляками зваться», а не реальной картиной».

Ядвига Козловская-Дода — уроженка городского поселка Вороново. Четверть века живет в Польше, кандидат гуманитарных наук, работает на кафедре белорусистики университета Марии Склодовской-Кюри в Люблине. Исследует белорусско-польские языковые и культурные связи:

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

«Честно говоря, вы выбрали не такую простую территорию, как кажется на первый взгляд. Вороновский отличается своим этническим составом от других районов Беларуси, хотя таких уникальных мест на самом деле больше — например, Браславский район, где жили и живут старообрядцы… Здесь, в Вороновском районе, кроме поляков, белорусов, русских, литовцев, украинцев, находим цыган. Согласно переписи 1999 года, из 310 по области — 130 проживали именно в Вороновском районе. А также татары, армяне, немцы, азербайджанцы, единичные представители других национальностей.

Поэтому лингвистическая ситуация Вороновского района весьма сложная. Об этом книги можно писать — кстати, собираюсь издать свою кандидатскую, где на этот счет будет соответствующая информация…

Ленин на улице Советской — еще не всё. Много трагедий случилось при советской власти: уничтожили как белорусскую интеллигенцию там, где она была, так и — польский дух вороновских поляков. В начале XXI века я разговаривала с пожилыми людьми, которые этим духом еще готовы были делиться. Вот только с кем? Среднее поколение воспитано в традициях пионерско-комсомольских организаций, молодежь — под влиянием гаджетов и российского телевидения».

Краевед Иван Фесенко уточняет, что большая часть польской шляхты выехала в Польшу вскоре после «освободительной миссии» Красной армии, остались в основном потомки ополяченных крестьян:

«Надо отдать должное, что культурная среда немножечко сохранилась. Но так скажу: как только отойдут люди послевоенные, все необратимо изменится. Еще десятка два лет пройдет, и новая генерация забудет крохи самобытности, ведь молодежь воспринимает все по-другому. У них такого отчетливого понимания «тутэйшасти» нет. Переезжают в новые места, оказываются под другим влиянием. Идет процесс ассимиляции, что поделаешь…

Видимо, здесь он не такой стремительный, хотя репатриации незамеченными не прошли — имею в виду, когда белорусы переезжали из Польши, а поляки уезжали туда. Практически вся шляхта уехала в Польшу. Куда ни поедешь — на высоких должностях люди, которые когда-то отсюда уехали: из Лидского района, или из Щучинского, или из Вороновского. То есть шляхта вся там. Не выдержали притеснений, бросили все. Остались только крестьяне».

Кем же себя позиционирует сам Фесенко в сплошь «польском крае»? Собеседник начинает с того, что он православный по вероисповеданию, а для Вороновского района это большая редкость:

«Я вам правду скажу: моя мама — этническая полька из-под Кракова, отец — из Украины, с Полтавщины. Хотя дед по отцовской линии вообще рассказывал, что жителей одного села в Багачанском районе [совр. название — Великобагачанский район Полтавской области] считали прусами. Я тоже когда-то думал, что выходцы из прусских земель селились только на белорусской территории, но, оказывается, на украинской частично тоже.

Поэтому корни мои западнобалтские, но родился в Беларуси, заканчивал БГУ, всю жизнь посвятил нашему краю — значит, белорус. Притом, что покойный брат-близнец считал себя украинцем, а младший брат — русским. При советской власти можно было выбирать себе национальность, поэтому интернационал».

Несмотря на польскую самоидентичность, современное название Вороново — русифицированное. Местечко, известное с XVI века под названием Болотно, в разное время принадлежало Гаштольдам, Сципионам, Зарецким. Предполагается, что новое название Веренов (Werenów) поместье получило в честь жены сына Сципиона — Верены.

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

Полонизация без принуждения, русификация насильственная

После 3-го раздела Речи Посполитой и инкорпорации в состав Российской империи непривычное уху российского чиновника название было заменено на «удобоваримое» по форме — Вороново. В 1920-х, когда установилась польская власть, жителям снова удалось вернуться к Веренову, но с приходом большевиков поселок очередной раз был переименован в Вороново.

Как отмечает Ядвига Козловская-Дода, национальное сознание поляков Вороновского района исходит от вероисповедания. Язык для них, как и для белорусов, имеет чаще всего символическое значение:

«Однако сегодня, на мой взгляд, важно другое: кем конкретно они сами хотят себя отождествлять? Не так, как в советские времена, когда в паспорте их «записывали поляками». Насколько теперь они реально считают себя поляками? Самоидентификация личности с ее жизненным опытом — дело индивидуальное, а случаи смены идентичности с польской на другую, на сколько мне известно, в Вороновском районе исключительно редки.

Кстати, польская исследовательница Халина Турска считала, что в литовских деревнях люди, бывало, переходили на польский без процесса белорусизации [возможно, здесь имелась в виду белорусская ассимиляция балтов. — прим. НН]. Полонизация на этой территории не была принудительной, только лишь сознательной, добровольной; западную культуру местное население и сегодня считает более деликатной, благородной, привлекательной».

Репортаж: в Вороново 83% жителей считают себя поляками

По словам собеседницы, после Второй мировой войны сельские школы в районе были белорусскоязычными, а в местечках — русскоязычными. Ядвига Козловская-Дода убеждена, что конечной целью советской власти была русификация, а в случае поляков — сначала белорусизация, а впоследствии — все та же русификация.

//Игорь Корней, svaboda.org. Перевод «НН».


Читайте также:

  1.  moza

    55

    55

    Только Беларусы могут считать себя не беларусами, такого нет не в одной стране!

  2.  Zefirka

    67

    12

    @ moza:
    И это закономерно, и совершенно не удивительно, т.к. Беларусь очень молодая страна, которая только 99,5 лет назад, собственно, и провозгласила себя народной и независимой:) А до этого «территорию современной Беларуси» сами знаете как «болтало»:)
    100 лет — маловато для формирования национального самосознания, особенно когда живется так сложно в этой независимой.

  3.  Glavnyj_Mediator

    14

    78

    Самое смешное в этом всем, когда католики из Гродно себя белорусами называют. Смешнее может быть разве что, белорус, которому луковицы мусульманские нравятся. ГЫ.

  4.  Eelena1000

    49

    7

    Glavnyj_Mediator :

    Самое смешное в этом всем, когда католики из Гродно себя белорусами называют.

    Не все поляки — католики. И не все католики — поляки.
    Это их частное дело, как себя называть. Я вообще не привязываю себя к какой-либо нации или религии.

    Если разобраться, то все религиозные движение, разделение людей на нации, планеты — на государства были выдуманы человеком.

  5.  Glavnyj_Mediator

    2

    36

    Eelena1000 :

    Если разобраться, то все религиозные движение, разделение людей на нации, планеты — на государства были выдуманы человеком.

    С такой логикой надо добавить «на континенты».
    Ведь это же не нации друг от друга отличаются- это человек так выдумал. ГЫ.

  6.  Beliash

    18

    14

    После каждого роздела РП наши земли заселялись выходцами из Московии и называли их белорусцами.А местное население называло себя литвинами,которыми были и поляки,и жамойты,и русичи.

  7.  WIKKers

    37

    3

    А я белорус! Хотя в роду намешано 3 национальности,но родина моя здесь!

  8.  Beliash

    18

    13

    Glavnyj_Mediator :

    3
    4
    Самое смешное в этом всем, когда католики из Гродно себя белорусами называют. Смешнее может быть разве что, белорус, которому луковицы мусульманские нравятся. ГЫ.

    Белорусы-московский проект,также,как белорусы и руские-родные братья.

  9.  Eelena1000

    6

    3

    Glavnyj_Mediator :

    С такой логикой надо добавить «на континенты».
    Ведь это же не нации друг от друга отличаются- это человек так выдумал. ГЫ.

    Названия континентов, идея делать планету на континенты — тоже человеческая идея.

    Нации отличаются друг от друг благодаря языку, быту, традициях. Но ведь это тоже изобретение человека.
    Различия во внешности продиктованы местностью проживания. Жить в том или ином месте также решал человек.

  10.  goodzone

    26

    3

    чушь, 21 век на дворе! религия ни имеет никакого отношения к национальности!

  11.  ColodinaHR

    66

    6

    Какая разница кто какой веры и национальности. Лишь был человек был хороший. Пойте песни польские, русские, белорусские, говорите на том языке, какой вам удобнее. Здесь нет чистокровок, давно все перемешалось. И это хорошо, здоровее нация, так бы уже вымерли бы.

  12.  Glavnyj_Mediator

    13

    49

    ColodinaHR :

    Пойте песни русские

    Откуда тут вообще русские песни? Пьяная?

  13.  Glavnyj_Mediator

    2

    21

    Eelena1000 :

    идея делать планету на континенты — тоже человеческая идея.

    Эта идея пришла в голову человечеству 65 млн лет назад. ГЫ.

  14.  Glavnyj_Mediator

    21

    30

    Eelena1000 :

    Нации отличаются друг от друг благодаря языку, быту, традициях.

    И отношению к войне. Угадай с 3 раз нацию, которая любит воевать и деградирует без войны?

  15.  meir lanski

    35

    4

    А то есть такие поляки, что некоторые ни в Польше не были, ни языка не знают
    действительно, удивительный факт. а то, что в Беларуси 60% , беларуского не знают, как?

  16.  isvgl239

    3

    28

    ColodinaHR :

    3
    1
    Какая разница кто какой веры и национальности. Лишь был человек был хороший. Пойте песни польские, русские, белорусские, говорите на том языке, какой вам удобнее. Здесь нет чистокровок, давно все перемешалось. И это хорошо, здоровее нация, так бы уже вымерли бы.

    Полный бред.

  17.  meir lanski

    15

    4

    goodzone

    21 век — это не про Беларусь,айфон в кармане,- это ещё ничего не значит, а в голове не больше, чем у зимбабвийца.

  18.  goodzone

    39

    7

    да блин бесят такие статьи,
    1. в Польше: «По данным Центрального статистического управления, насчитывает 506 800 православных верующих. Количество приходов Польской Церкви на 2012 год — 237 (226 — в Польше, 11 — за границей), численность клира — около 420 чел.[11] Тем самым она является второй по величине церковью в Польше.» — и что они думаете они считают себя русскими или беларусами?! фигвам
    2. в Германии: по 30% лютеран и католиков, 1,5% православных — думаете они не считают себя немцами?
    Таких примеров куча, национальность не имеет отношения к религии!
    А Беларусы называют себя поляками потомучто их деды и бабки может у кого родители, родились тогда еще на польской территории, а когда территория перешла советам почему то им выдавали паспорта где указывали национальность «поляк», так что не фиг удивляться что беларусы считают себя поляками..

  19. Rusevi Rusevi

    22

    3

    В наше время смешно говорить про национальности. В нашей стране все нации давным-давно перемешались. В нас есть гены всех, кто когда-либо проходил через Беларусь.

  20.  Дмитрий Емельянов

    23

    2

    ColodinaHR :

    Какая разница кто какой веры и национальности. Лишь был человек был хороший. Пойте песни польские, русские, белорусские, говорите на том языке, какой вам удобнее. Здесь нет чистокровок, давно все перемешалось.

    Это здорово, когда люди берегут национальность, традиции и память о предках! Плохо, когда начинают делить территории, разжигать национальную ненависть и разрушать жизнь свою и своих потомков!
    Лично я за то, чтобы не было границ на Земле!!! Границы нужны, чтобы правительства и богатые люди пасли свои «стада», сталкивали их лбами держали на поводке! Земля будущего — без границ!

  21.  Glavnyj_Mediator

    0

    17

    goodzone :

    и что они думаете они считают себя русскими или беларусами?! фигвам

    Конечно нет! Они считают себя украинцами. ГЫ. Зачем полякам считать себя кем-то другим? Вон и в Werenów поляки считают себя поляками.

  22.  Glavnyj_Mediator

    3

    25

    goodzone :

    2. в Германии: по 30% лютеран и католиков, 1,5% православных — думаете они не считают себя немцами?

    При чем к этой статье твои данные? Выпил с утра?

  23.  Glavnyj_Mediator

    6

    35

    Дмитрий Емельянов :

    Границы нужны, чтобы правительства и богатые люди пасли свои «стада», сталкивали их лбами держали на поводке!

    Границы нужны, что бы отделиться от мордора. Что бы не иметь с ним ничего общего, ибо все чего желает мордор- это война. И границы позволяют создать людям буферные зоны. Мордор очень сильно не любит буферные зоны- они мешают начать мордору полноценные боевые действия. Но нам, разумному человечеству, необходимо приложить все усилия, что бы мордор не уничтожил буферные зоны.

  24.  Дмитрий Емельянов

    27

    6

    @ Glavnyj_Mediator:
    Мордор у тебя в голове. Займись НЛП или буддизмом каким, избавься от него дружище…

  25.  Glavnyj_Mediator

    7

    32

    Дмитрий Емельянов :

    0
    0
    @ Glavnyj_Mediator:
    Мордор у тебя в голове. Займись НЛП или буддизмом каким, избавься от него дружище…

    По одной твоей фамилии понятно, что не границы тебя беспокоят, а буферные зоны, которые мешают тебе начать войну.

  26. BackinSyn BackinSyn

    12

    28

    meir lanski :…а то, что в Беларуси 60% , беларуского не знают, как?

    Нормально, не хотят люди и не знают, может он им не нужен? В Беларуси два госязыка и у людей есть право выбора, это называется свобода и права человека, т.е. европейские ценности(если ты не в курсе).

  27. BackinSyn BackinSyn

    13

    26

    А это что за ватная пропаганда?

    из истории Вороновского района: в результате походов князей ВКЛ на Подляшье, в Мазовию его территорию частично заселили мазовшане. Это прослеживается и в каменных изделиях, и в керамике.

    авторы хотят нам внушить, что литвины ходили войной на братскую Польшу и выводили оттуда в ВКЛ рабов, как какие-нибудь москали? Ганьба таким ватным пропагандистам, которые хотят оклеветать историю двух братских народов.

  28. portos69 portos69

    13

    15

    goodzone :

    2
    0
    да блин бесят такие статьи,
    1. в Польше: «По данным Центрального статистического управления, насчитывает 506 800 православных верующих. Количество приходов Польской Церкви на 2012 год — 237 (226 — в Польше, 11 — за границей), численность клира — около 420 чел.[11] Тем самым она является второй по величине церковью в Польше.» — и что они думаете они считают себя русскими или беларусами?! фигвам
    2. в Германии: по 30% лютеран и католиков, 1,5% православных — думаете они не считают себя немцами?
    Таких примеров куча, национальность не имеет отношения к религии!
    А Беларусы называют себя поляками потомучто их деды и бабки может у кого родители, родились тогда еще на польской территории, а когда территория перешла советам почему то им выдавали паспорта где указывали национальность «поляк», так что не фиг удивляться что беларусы считают себя поляками..

    Тёмные люди в этом Вороново. Думаю что если б решили молиться Яхве, то и иудеями себя легко назвали бы.
    Что касается паспортов русских с графой «поляк», то вспомним 22-39 годы, когда беларус не став поляком лишался и учёбы и карьеры и нормального существования. Вот они, ополяченые, продавшие своего Бога и самосознание за польские земельные наделы своей же собственной земли и право учиться и получать образование (на чужом языке) и наплодили несознательных жителей Вороново.
    А по идее жители Беняконского, Дотишского, Полешкишского, Жирмундского сельсоветов легко бы могли называть себя литовцами.

  29.  Дмитрий Емельянов

    17

    5

    @ Glavnyj_Mediator:
    Дааа, аргумент, я умолкаю… Пойду танк готовить, ИС-3. Как увидишь, прячь свой нлд и хавайся у бульбу)))

  30.  Glavnyj_Mediator

    4

    14

    Дмитрий Емельянов :

    0
    0
    @ Glavnyj_Mediator:
    Дааа, аргумент, я умолкаю… Пойду танк готовить, ИС-3. Как увидишь, прячь свой нлд и хавайся у бульбу)))

    Не тут свои фантазии про отсутствие границ выкладывать.

  31.  Дмитрий Емельянов

    18

    6

    @ Glavnyj_Mediator:
    Дружок, у меня хотя бы есть фамилия, а ты бот! Ну и хочешь войны, будет тебе война. Только вероятно ты еще слишком маленький и не понимаешь, что стоит за этими словами, но все мы рано или поздно взрослеем.

  32.  Glavnyj_Mediator

    4

    18

    Дмитрий Емельянов :

    0
    будет тебе война.

    А как красиво про границы рассказывал. Все оказалось прозаично. Достаточно было прочитать фамилию.

  33. Padpanak Padpanak

    6

    9

    moza :

    11
    10
    Только Беларусы могут считать себя не беларусами, такого нет не в одной стране!

    а ведь я давно говорю, что есть разница белОрусы и белАрусы, и правильнее называть эурабеларусы, а не как вы «не беларусы». эурабеларусы или небеларусы к рб никакого отношения не имеют — факт. почему эти 83% небеларусав не чемодан, вокзал, польша?

    «такого нет не в одной стране!» — ваш лозунг не имеет почвы. к примеру в польше по переписи 2002г. проживает 48 737[1] белорусов, но по более ранним сведениям, в Польше проживало около 200 тысяч этнических белорусов, куда делись 3/4, геноцид?

  34.  ColodinaHR

    2

    4

    isvgl239, вы оказывается нацианалист. Это в наше то время, когда идёт обьединение Европы.

  35.  ColodinaHR

    8

    6

    Glavnyj_Mediator , ты на каком языке пишешь? Что то за беларусский язык раньше ты не ратовал.

  36. Padpanak Padpanak

    2

    7

    ColodinaHR :

    0
    0
    isvgl239, вы оказывается нацианалист. Это в наше то время, когда идёт обьединение Европы.

    проснитесь или обновите методички, у вас какое-то другое время, чем в реале, свидетельство тому брексит, да и народ нидерландов против вашего времени:
    В результате опроса, проведённого британским исследовательским центром Bruges Group в Нидерландах, выяснилось, что большинство* голландцев — 56% — находят привлекательной идею нексита (термин образован по аналогии с брекситом). Опрос проводился 14—15 февраля по всей стране. Всего в исследовании приняли участие 1174 респондента.

  37.  KSV

    12

    1

    МОМАНТ ИСЦIНЫ, СКРОЗЬ ХМАРЫ ПРОМНI, Я НАРАДЗIУСЯ ТУТ- УСЕ ЯК НА ДАЛОНI, КРАЙ БЕЗКАШТОУНЫ С ТАБОЙ РАЗМАУЛЯЕ СЫН…БЕЛАРУСЬ, ДЗЯКУЙ ЗА УСПАМIН!!!

  38. BackinSyn BackinSyn

    6

    6

    Padpanak : в польше по переписи 2002г. проживает 48 737 белорусов, но по более ранним сведениям, в Польше проживало около 200 тысяч этнических белорусов, куда делись 3/4, геноцид?

    Этноцид или полонизация, точь в точь, как с этими литовцами из под Вороново, которых на 83% сделали «по собственному желанию» поляками. Главное создать правильные условия и люди сами потянуться))))

  39.  Дмитрий Емельянов

    9

    2

    Glavnyj_Mediator :

    А как красиво про границы рассказывал.

    Это не я, есть (был) такой американский подвижник Жак Фреско проект «Венера». Интересно о чем нам расскажет твоя фамилия? или у ботов нет фамилий?

  40.  Glavnyj_Mediator

    5

    18

    @ Дмитрий Емельянов:
    В Крым, жавотнае!

  41. ziban ziban

    12

    4

    Glavnyj_Mediator :

    6
    13
    ColodinaHR :

    Пойте песни русские

    Откуда тут вообще русские песни? Пьяная?

    Олигофрен.

  42. ziban ziban

    1

    5

    Rusevi :

    9
    1
    В наше время смешно говорить про национальности. В нашей стране все нации давным-давно перемешались. В нас есть гены всех, кто когда-либо проходил через Беларусь.

    Жуткий коктейль!

  43.  Дмитрий Емельянов

    16

    3

    @ Glavnyj_Mediator:
    Что, гавнюк, кончились аргументы стал хамить? Животных только не нужно обижать! Большинство из них, видимо, по интеллекту стоят выше чем ты!

  44.  Glavnyj_Mediator

    4

    19

    ziban :

    Олигофрен.

    Здарова! А меня Тадеушем зовут!

  45.  Glavnyj_Mediator

    4

    16

    @ Дмитрий Емельянов:
    В Крым жавотнае!

  46. ziban ziban

    15

    5

    Glavnyj_Mediator :

    1
    1
    ziban :

    Олигофрен.

    Здарова! А меня Тадеушем зовут!

    Тебя зовут тадеуш — дурак. ГЫ.

  47.  Glavnyj_Mediator

    3

    11

    ziban :

    — дурак. ГЫ.

    Здарова, а меня Тадеушем зовут.
    ziban :

    Тебя зовут тадеуш

    Совершенно верно!

  48. ziban ziban

    10

    5

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    ziban :

    — дурак. ГЫ.

    Здарова, а меня Тадеушем зовут.
    ziban :

    Тебя зовут тадеуш

    Совершенно верно!

    Здорово тадеуш-дурак. ГЫ.

  49. ziban ziban

    3

    6

    Тадеуш тааое имя? Не, не слышал!

  50.  Beliash

    7

    4

    Опять монголотатар навылазило!

  51.  Glavnyj_Mediator

    5

    13

    ziban :

    0
    0
    Тадеуш тааое имя? Не, не слышал!

    Да. Это местное имя. Очень распространенное в триедином государстве Польши, Беларуси, Украины. Славянские имена лишнехромосомным не знакомы. А вот в нашей свободной Родине, люди друг друга уважительно называли пан или пани. Меня можешь называть пан Тадеуш. А я, не менее уважительно, буду называть тебя Пани Зибан. ГЫ…

  52.  ColodinaHR

    7

    5

    Glavnyj_Mediator , Пан Тадеуш, что означает на польском » ГЫ»? Просвети несведущих.

  53.  Glavnyj_Mediator

    4

    12

    Госпожа соврамши :

    Glavnyj_Mediator , Пан Тадеуш, что означает на польском » ГЫ»? Просвети несведущих.

    К сожалению, мою Родину разорвали на части три черных орла. А я, сокол, выращенный в неволе, знаю лишь язык мачехи…

  54.  ColodinaHR

    8

    3

    Glavnyj_Mediator , о как загнул. Тогда ты никакой не пан. «Видно пана по халявах.»

  55.  Glavnyj_Mediator

    5

    11

    Госпожа соврамши :

    Glavnyj_Mediator , о как загнул. Тогда ты никакой не пан.

    Ты живешь в немытом мире господ и рабов. В нашей Родине такого деления никогда не было. Все люди у нас в свободной стране делились на Панов и Пани.

  56.  Glavnyj_Mediator

    6

    8

    Госпожа соврамши :

    «Видно пана по халявах.»

    Ты эту фразу вспомнила, не знала где вставить и лупанула не подумавши. ОК. Но в нашей Родине этой чуши никто не говорил. Свободные люди, самоуправление, отсутствие крепостного права. Мы гордились этим, пока нашу часть Родины лишнехромосомные грабить не начали. Посмотри во что превратился город. В колхоз с мусульманскими луковицами. Одно радует- есть в городе ещё польские районы с типично польско-белоруско-украинско триединым названием. Ольшанка. Красиво звучит, не находите?

  57. ziban ziban

    5

    10

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    ziban :

    0
    0
    Тадеуш тааое имя? Не, не слышал!

    Да. Это местное имя. Очень распространенное в триедином государстве Польши, Беларуси, Украины. Славянские имена лишнехромосомным не знакомы. А вот в нашей свободной Родине, люди друг друга уважительно называли пан или пани. Меня можешь называть пан Тадеуш. А я, не менее уважительно, буду называть тебя Пани Зибан. ГЫ…

    Польша,Украина? А это где?

  58. ziban ziban

    7

    10

    Glavnyj_Mediator :

    0
    1
    Госпожа соврамши :

    Glavnyj_Mediator , о как загнул. Тогда ты никакой не пан.

    Ты живешь в немытом мире господ и рабов. В нашей Родине такого деления никогда не было. Все люди у нас в свободной стране делились на Панов и Пани.

    Пан в греческой мифологии похотливый козел. Значит ты козел тадеуш.

  59. ziban ziban

    7

    8

    Glavnyj_Mediator :

    0
    1
    Госпожа соврамши :

    Glavnyj_Mediator , Пан Тадеуш, что означает на польском » ГЫ»? Просвети несведущих.

    К сожалению, мою Родину разорвали на части три черных орла. А я, сокол, выращенный в неволе, знаю лишь язык мачехи…

    Ты сокол не который летает,а который говно клюет.

  60.  Glavnyj_Mediator

    7

    6

    ziban :

    Польша,Украина? А это где?

    Тут рядом. Это наши братья, они рядом живут!

  61.  Glavnyj_Mediator

    6

    8

    ziban :

    Пан в греческой мифологии похотливый козел.

    Сатир его имя. А кацап- это ты. В моей Родине говорят так:
    Бог придумал цапа- сатана кацапа.

  62. Gonz Gonz

    8

    6

    Как ты надоел,Менструатор.Когда ты уже захлебнешься в своей желчи?

  63. ziban ziban

    8

    7

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    ziban :

    Пан в греческой мифологии похотливый козел.

    Сатир его имя. А кацап- это ты. В моей Родине говорят так:
    Бог придумал цапа- сатана кацапа.

    В Варшаву животнае! ГЫ.

  64.  ColodinaHR

    3

    5

    Glavnyj_Mediator , Ольшанка да ещё социальный дом — это очень душу радует главному менстр…….у.

  65. Tveya Tveya

    8

    8

    Гражданство РБ, значит, белорус и нечего выпендриваться. А то назовут себя поляками и типа «паньства» и голубая кровь. Американцы тоже все мешанные и гордятся тем, что они американцы, а мы…тьфу, противно.

  66. Grzeg Grzeg

    6

    5

    Tveya :

    Американцы тоже все мешанные и гордятся тем, что они американцы

    Американцы гордятся прежде всего своей страной. Но как можно гордится беларусью, в сегоднящнем её состоянии.

  67.  isvgl239

    4

    10

    @ Glavnyj_Mediator:
    Не спорьте с этими … троллями, их у нас в Беларуси мало. Вариант ДНР у них не пройдёт.

  68.  Дмитрий Емельянов

    7

    6

    Glavnyj_Mediator :

    К сожалению, мою Родину разорвали на части три черных орла. А я, сокол, выращенный в неволе, знаю лишь язык мачехи…

    А Бог разорвал твою задницу на 2 половинки, тоже наверное переживаешь?

  69. Tveya Tveya

    11

    4

    @ Grzeg:
    Вы не путайте страну и государство. Вам может не нравиться власть, но если вам народ не нравится, тогда надо ехать к тому народу, с которым вы себя идентифицируете. Чтобы не было как с мусульманами в Европе, когда меньшинства начинают командовать большинством. Страна Беларусь и главные здесь белорусы.

  70.  Дмитрий Емельянов

    9

    7

    isvgl239 :

    1
    0
    @ Glavnyj_Mediator:
    Не спорьте с этими … троллями, их у нас в Беларуси мало. Вариант ДНР у них не пройдёт.

    Уважаемые человекоботы, вы вообще соображаете о чем говорите? Вы понимаете смысл своих слов?
    В США, к вам уже приехала бы полиция и задала вопрос про экстремизм и разжигание национальной розни. Но… к сожалению мы живем в мирной демократической стране и вы можете п..ть без оглядки.

  71. Grzeg Grzeg

    9

    8

    Tveya :

    Страна Беларусь и главные здесь белорусы.

    Ну да как индейцы в Америке.
    Белорусов давно уничтожили как нацию. И даже не сейчас, а ещё при совке. Помню в 80х, детей приехавших из деревень и разговаривающих на белоруском, называли крестьянами, крестами. Вместо того что бы сопротивляться они избавлялись от языка и пытались косить под русских.Уже тогда им было стыдно быть белорусами.

  72. Tveya Tveya

    10

    5

    @ Grzeg:
    Белорусы прекрасная нация. Только не хватает им (нам) чувства собственного достоинства, чтобы не стесняться своего происхождения, а гордиться им. У соседей этому надо поучиться (у поляков и русских). А вот тому, как жить на территории Беларуси и кривиться при слове «белорус», учиться не надо, а гнать метлой таких товарищей. Ведь у нас в стране парадокс. Не белорусы разжигают межнациональную рознь, не большинство, а именно меньшинства. Так что, панове поляки, уважайте страну, в которой живёте. А то еще ни одного поляка не встречала, который бы не хаял Беларусь. Всё им не так. Так дуйте в Польску, она не згинэла еще.

  73.  Glavnyj_Mediator

    2

    8

    ziban :

    В Варшаву животнае! ГЫ.

    Т.е. это у тебя ругательство? Аааааааааааххххххххххххааааааа. В Крым жавотнае!

  74.  Glavnyj_Mediator

    2

    10

    Tveya :

    Гражданство РБ, значит, белорус и нечего выпендриваться.

    Люди, которые помнят своих предков, помнят свою историю и происхождение являются для тебя выпендрежниками? Ааааааааххххххххххххаааааааааа. Да тебе даже тест ДНК проводить не надо. Сразу понятно твоё происхождение!

  75.  Glavnyj_Mediator

    2

    10

    Tveya :

    а мы…тьфу, противно

    Мне тоже за тебя противно. Ты животноподобная особь без роду и племени. Нет у тебя предков и ты люто презираешь тех, у кого они есть.

  76. Tveya Tveya

    8

    2

    @ Glavnyj_Mediator:
    По-вашему, у белорусов нет предков? Без комментариев. У нас есть предки. А впрочем, что с троллями разговаривать.

  77. Tveya Tveya

    10

    3

    @ Glavnyj_Mediator:
    И я не люто презираю, а предлагаю проехать тем, кому не нравится Беларусь, в родные страны, где им нравится —
    всего лишь. Если же люди остаются здесь, то они должны как минимум понимать, что не они здесь главные и не подчеркивать, что у них другая национальность, поэтому они не обязаны любить эту страну.

  78.  Glavnyj_Mediator

    5

    10

    Tveya :

    0
    0
    @ Glavnyj_Mediator:
    По-вашему, у белорусов нет предков? Без комментариев. У нас есть предки. А впрочем, что с троллями разговаривать.

    У тебя нет предков. Ты за всех белорусов не прячься, тварь. Ты за себя говори.

  79.  Glavnyj_Mediator

    6

    9

    Tveya :

    И я не люто презираю, а предлагаю проехать тем, кому не нравится Беларусь, в родные страны, где им нравится —
    всего лишь.

    Ещё одна тварь, которая выгоняет людей со своей Родины! Ну ты уже совсем обнаглела. Тебя кто-нибудь когда-нибудь выгонял из дома?

  80.  Glavnyj_Mediator

    5

    9

    Tveya :

    Если же люди остаются здесь

    Не здесь, а у себя дома. Там, где жили их поколения предков.

  81.  Glavnyj_Mediator

    6

    8

    @ Tveya:
    А вообще, ты довольно странная представительница флоры и фауны.

    Тебе нравится система в нашей стране. Эти колхозные селекторные совещания, з\п ниже африканских стран и полное отсутствие будущего.

    Может это тебе надо свалить отсюда нах? И заодно взять с собой ещё десяток-другой человек, которым все
    это агросчастье нравится?

  82.  Дмитрий Емельянов

    9

    6

    Glavnyj_Mediator :

    полное отсутствие будущего

    У тебя здесь гарантированное отсутствие будущего!
    Glavnyj_Mediator :

    колхозные селекторные совещания,

    Чувак, эти колхозники готовят страну к мировому продуктовому кризису, который по прогнозам наступит через лет 50…. поклонись им в ноги, ДЕБИЛ!
    Ну и между прочим, ведущие компании мира несколько раз в неделю проводят «селекторные совещания», правда на английском и по скайпу, я лично на таком присутствовал… Обнови свои базы данных БОТ!

  83.  Дмитрий Емельянов

    5

    5

    Grzeg :

    Помню в 80х, детей приехавших из деревень и разговаривающих на белоруском, называли крестьянами, крестами.

    Точно так! Только, дружище, крестами их называли такие же кресты, горожане в первом поколении (например я) вели себя приличнее. Причем эти кресты, почему то становились отличниками и получали красные дипломы, в отличии от горожан… Один мой товарищ, даже пользовался услугами логопеда, чтобы избавиться от «ч» и «г». Остальные не парились.

  84.  Glavnyj_Mediator

    4

    8

    Емельянов, наведи порядок в Воронеже.

  85.  Glavnyj_Mediator

    2

    8

    Кстати, тебя за призыв к войне:
    Дмитрий Емельянов :

    будет тебе война

    посадим в цугундер.

  86.  Дмитрий Емельянов

    8

    2

    Grzeg :

    им было стыдно быть белорусами.

    Давай не будем перегибать палку, говорили они на трасянке, и если ты говорил на чисто белорусском, то к тебе относились подозрительно, ВЕЗДЕ, думали что ты БНФ, т.е. нестабильный озабоченный тем, чтобы свалить в политическое убежище в США или Евробу? Что скажешь не так?

  87.  Дмитрий Емельянов

    1

    0

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    Кстати, тебя за призыв к войне:
    Дмитрий Емельянов :

    будет тебе война

    посадим в цугундер.

    Так это твои страхи, дебилоид, ты читать то умеешь?
    Я то за то, чтобы все берегли свои культуры и традиции, поляки, русские, беларусы, украинцы, грузины и проч. Дружище меня мама с детства учила, что соседи должны жить дружно и в мире. А таким как ты , мерещится:
    Glavnyj_Mediator :

    ибо все чего желает мордор- это война.

    ziban :

    нашу часть Родины лишнехромосомные грабить не начали

    Все твои комменты об одном и том же. Вот и фамилия тебе моя не нравится, может и череп у меня не той конфигурации? Только дружище, я беларус и знаю своих предков до 6 колена. Мой дед фашистов бил до Берлина, и чуть что его внук не подкачает, поверь!

  88. portos69 portos69

    2

    1

    @ Grzeg:
    @ Glavnyj_Mediator:
    @ isvgl239:
    О как подпанки зашевелились. Сколько вони быыло от свядомых за то что бульбабацька пару гектаров принцу Катара дал в аренду, но за 30 грошей готовы сами пол страны почти до Минска полякам отдать. Проститутки.

  89. Tveya Tveya

    2

    0

    Ладно, ребята, давайте жить дружно и уважать друг друга в равной степени, тогда и таких споров не будет возникать.

  90. Grzeg Grzeg

    2

    4

    Дмитрий Емельянов :

    Один мой товарищ, даже пользовался услугами логопеда, чтобы избавиться от «ч» и «г»

    Ну и как? Удалось товарисчю избавится от родного языка?

  91. Tveya Tveya

    3

    0

    А вообще я очень за этнографию, но не за сепаратизм и чувство превосходства одних над другими.

  92. Grzeg Grzeg

    4

    6

    Дмитрий Емельянов :

    если ты говорил на чисто белорусском, то к тебе относились подозрительно, ВЕЗДЕ, думали что ты БНФ, т.е. нестабильный озабоченный тем, чтобы свалить в политическое убежище в США или Евробу? Что скажешь не так?

    Так. А ты никогда незадумывался почему так? Рашка всегда была озабочена тем что белорусы сформируются как нация и выберут свой путь. Белорусам успешнно навязали русский и подавили как нацию. Беларусь уже давно стала частью русского мира. Не думаю что белорусы когда нибудь заговорят на родном языке и будут гордится своей национальностью.

  93. ziban ziban

    1

    1

    Beliash :

    2
    4
    Glavnyj_Mediator :

    3
    4
    Самое смешное в этом всем, когда католики из Гродно себя белорусами называют. Смешнее может быть разве что, белорус, которому луковицы мусульманские нравятся. ГЫ.

    Белорусы-московский проект,также,как белорусы и руские-родные братья.

    Ты то татарин,Здесь с какого бока? Твои братья вообще монголы.

  94. ziban ziban

    8

    3

    Glavnyj_Mediator :

    2
    3
    Tveya :

    0
    0
    @ Glavnyj_Mediator:
    По-вашему, у белорусов нет предков? Без комментариев. У нас есть предки. А впрочем, что с троллями разговаривать.

    У тебя нет предков. Ты за всех белорусов не прячься, тварь. Ты за себя говори.

    Тварь зде!ь одна и Эта тварь ты. ГЫ?

  95.  Glavnyj_Mediator

    2

    6

    Tveya :

    0
    0
    Ладно, ребята, давайте жить дружно и уважать друг друга в равной степени, тогда и таких споров не будет возникать.

    Нет уж. Если тебе нравится система- вали отсюда!

  96.  Glavnyj_Mediator

    2

    7

    Tveya :

    0
    1
    А вообще я очень за этнографию, но не за сепаратизм и чувство превосходства одних над другими.

    Из всех чувств тут только ты показала свою ущербность. Я никогда перед поляками не испытывал чувства, дескать они имеют превосходство.

  97.  Glavnyj_Mediator

    3

    8

    @ ziban:
    В Крым, жавотнае!

  98.  vk.com Гродзенец

    1

    0

    «В остальных административных центрах Гродненской области картина несколько иная: самая высокая доля поляков в Щучине — 39%, в Волковыске — 23% и в Гродно — 20%» ох уж эта мне оф статистика )))

    Хотя 72 000 поляков из 360 000 жителей Гродно — это даже по официальным данным, число прямо сказать настораживающее 😉
    Особенно это число настораживает запоребриковый срцуский мисцрок

  99. Grzeg Grzeg

    3

    4

    Tveya :

    0

    1

    А вообще я очень за этнографию, но не за сепаратизм и чувство превосходства одних над другими.

    У белорусов нет гордости за свою нацию, а все остальные получается в этом виноваты. Я не щитаю что белорусы хуже других, это вы о себе сами так думаете.
    Сегодняшняя росийская пропоганда успешно справляется со своей задачей, внушая белорусам что они никто, что белорусы это какой придаток русской нации. Вы уже сами уверенны в том что вы без рашки никуда.

  100. Padpanak Padpanak

    1

    3

    Grzeg :

    1
    1
    Tveya :

    0

    1

    А вообще я очень за этнографию, но не за сепаратизм и чувство превосходства одних над другими.

    У белорусов нет гордости за свою нацию, а все остальные получается в этом виноваты. Я не щитаю что белорусы хуже других, это вы о себе сами так думаете.
    Сегодняшняя росийская пропоганда успешно справляется со своей задачей, внушая белорусам что они никто, что белорусы это какой придаток русской нации. Вы уже сами уверенны в том что вы без рашки никуда.

    что за бред, а надо слушать тех, кто говорит, что белорусы европейская нация, при этом не считающих европейцами поляков, румын и других «европейцов»,и прошу заметить белорусы в этом никого не винят, как бы вашему подпанковскому роду не хотелось, зачем здесь ваши агитки и инсинуации? послушайте польский гимн и белорусский и сравните, только слушайте внимательно и вникните в текст. национализм — убежище для негодяев!

  101.  Glavnyj_Mediator

    4

    3

    Grzeg :

    У белорусов нет гордости за свою нацию, а все остальные получается в этом виноваты.

    Я, как белорус, просто обязан вступиться за свой народ. У нас есть гордость за свою нацию и за ее лучших представителей. Но от имени белорусов часто говорят кацапы. Их мнение в расчет не стоит принимать. Ну и морально опущенные, как Tveya, они имеют комплекс к другим народам и не могут без этого комплекса жить. Но зачем на них вообще обращать внимание?

  102.  ColodinaHR

    3

    3

    Glavnyj_Mediator , ну ты и зап….ся, то паном Тадеушем себя позицианируешь ( то бишь поляком), то вопишь, что беларус. Неондерталец — это точно, в том времени твой мозг и живёт. Тролли и то умнее.

  103. ziban ziban

    2

    5

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    Grzeg :

    У белорусов нет гордости за свою нацию, а все остальные получается в этом виноваты.

    Я, как белорус, просто обязан вступиться за свой народ. У нас есть гордость за свою нацию и за ее лучших представителей. Но от имени белорусов часто говорят кацапы. Их мнение в расчет не стоит принимать. Ну и морально опущенные, как Tveya, они имеют комплекс к другим народам и не могут без этого комплекса жить. Но зачем на них вообще обращать внимание?

    Козел ты,а не белорус.

  104.  Glavnyj_Mediator

    3

    5

    Госпожа соврамши :

    то паном Тадеушем себя позицианируешь

    Не позиционирую. А меня так зовут. Что поделаешь, но родители меня назвали исконно белорусским именем! Ну и конечно пан. Мы, белорусы, украинцы, поляки привыкли, друг друга панами называть!

  105.  Glavnyj_Mediator

    3

    3

    Пани ziban :

    Козел ты,а не белорус.

    Пани, меня к мордору ещё никто не причислял!

  106.  Glavnyj_Mediator

    1

    4

    Пани ziban :

    Козел ты,а не белорус.

    Пани, меня к мордору ещё никто не причислял!

  107.  Glavnyj_Mediator

    1

    4

    ColodinaHR :

    Неондерталец — это точно, в том времени твой мозг и живёт.

    Мадам, если вы, не приведи господь, заболете геморроем очень серьезно отнеситесь к выбору врача. Бывает, что под маской отменного практолога, прячется большой специалист по анальному сексу Вазген. Ибо ваша пещерная тупость, позволяет вам примитивно считать, что уважительное обращение «пан» свойственно только полякам. Нет, уважаемая,это слово очент широко применялось на всей территорит речи посполитой.

  108. Padpanak Padpanak

    2

    2

    ColodinaHR :

    2
    0
    Glavnyj_Mediator , ну ты и зап….ся, то паном Тадеушем себя позицианируешь ( то бишь поляком), то вопишь, что беларус. Неондерталец — это точно, в том времени твой мозг и живёт. Тролли и то умнее.

    так белАрус — это и есть жалкое подобие поляка, если учитывать, что речь ведётся по-русски.

  109.  Glavnyj_Mediator

    2

    4

    Padpanak :

    так белАрус — это и есть жалкое подобие поляка, если учитывать, что речь ведётся по-русски.

    Всегда забавляли меня персонажи,ратующие за чистоту русского языка. Меня, например, язык туземцев интересует в последнюю очередь. Можете на своем наречии называть нас как хотите.

  110. Padpanak Padpanak

    1

    2

    Glavnyj_Mediator :

    0
    0
    Padpanak :

    так белАрус — это и есть жалкое подобие поляка, если учитывать, что речь ведётся по-русски.

    Всегда забавляли меня персонажи,ратующие за чистоту русского языка. Меня, например, язык туземцев интересует в последнюю очередь. Можете на своем наречии называть нас как хотите.

    калі б пісалі беларус па-беларуску, была бы другая справа, а ў усялякіх персанажаў яно гэдак, як мы бачым.

  111.  Snezka

    2

    1

    Не стоит ставить знак равно между «поляк» и «католик». Близко знакома с десятками граждан Польши. Много католиков, но не меньше православных. Среди знакомых только одна женщина (45 лет) еженедельно (а то и чаще, вечерние) посещает службы в костеле. Остальные — в лучшем случае по праздникам. В целом, мне показалось, что отношения между польскими поляками и костелом очень напряжены, очень… Я бы сказала, «заполитизированы». Гораздо преданнее костелу (да и церкви) «белорусские поляки», поверьте.

  112.  panaceadoll

    0

    0

    moza :

    41
    37
    Только Беларусы могут считать себя не беларусами, такого нет не в одной стране!

    В Барселоне жители не считают себя Испанцами, так же и в Басконии. Такое есть везде

  113.  Glavnyj_Mediator

    1

    3

    Padpanak :

    калі б пісалі беларус па-беларуску, была бы другая справа, а ў усялякіх персанажаў яно гэдак, як мы бачым.

    К сожалению, владею только языком мачехи.

  114.  Glavnyj_Mediator

    0

    3

    @ Snezka:
    А зачем польским полякам костел?

  115.  ColodinaHR

    1

    0

    Glavnyj_Mediator , тёмный ты человек, сразу видно, что не читал белорусских авторов. На нашей территории было в ходу обращение друг к другу спадар или спадарыня.

  116.  Liudmila

    1

    0

    @ WIKKers:
    Так почему же Вы игнорирует свой родной язык, милейший белорус?

  117.  Liudmila

    1

    0

    А Вы все дружно обращайте
    Единственная в мире нация игнорируются свою культуру, традиции свои предков, смеющаяся над своим языком и считающая своим старшим родным братом нацию, которая ее уничтожила?
    Вспомните, какая дружба была между Русью и ВКЛ

  118.  Glavnyj_Mediator

    0

    3

    ColodinaHR :

    На нашей территории было в ходу обращение друг к другу спадар или спадарыня.

    Это так писали писатели, которые находились под оккупацией. Всех, кто писал правду уничтожали.

  119. Tveya Tveya

    1

    1

    @ Glavnyj_Mediator:
    Ещё одна тварь, которая выгоняет людей со своей Родины!
    Glavnyj_Mediator :

    Ты переиначил все мои слова. Вникни. Я говорила о тех людях, которые предпочитают относить себя к другой нации, потому что она им кажется, как написано в статье, «более деликатной, благородной, привлекательной». Это люди сами так говорят. Понимаешь? Это будто переводит их в другой разряд, делает более благородными. Соответственно своя нация вроде как менее благородна. Такой был мой посыл.Вот от этого мотива грустно.
    А второе, что этнос может любить свою историческую родину, но вот эта земля стала новой страной (я сейчас про страну говорю, а не про государство), в которой ты уже не головная нация, так не саботируй, а если тебе настолько в новых условиях всё не мило, так можно уехать, человек же не дерево. Но это вообще всех касается.
    У меня всё. Всем мир.

  120.  Glavnyj_Mediator

    1

    1

    Tveya :

    Я говорила о тех людях, которые предпочитают относить себя к другой нации, потому что она им кажется, как написано в статье, «более деликатной, благородной, привлекательной»

    Это у тебя комплекс. В статье написано про западную культуру, а не про нацию. Все комплексы из детства. Что у тебя в детстве случилось такого страшного, что появились такие странные комплексы?
    Tveya :

    А второе, что этнос может любить свою историческую родину, но вот эта земля стала новой страной (я сейчас про страну говорю, а не про государство), в которой ты уже не головная нация, так не саботируй, а если тебе настолько в новых условиях всё не мило, так можно уехать, человек же не дерево.

    Я смотрю, у тебя нет ни Родины, ни флага…

  121. Grzeg Grzeg

    0

    0

    Tveya :

    4

    -1

    А вообще я очень за этнографию, но не за сепаратизм и чувство превосходства одних над другими.

    Tveya :

    ты уже не головная нация

    Tveya :

    Страна Беларусь и главные здесь белорусы.

    Спадарыня, определитесь какнибудь чего вы хотите. Попьяне пишете, НЕ за превосходство одних над другими. Ну а сбадуна, ты уже не головная нация, главные здесь белорусы. От вас уже не попахивает, а воняет, национализмом.

  122. Tveya Tveya

    0

    1

    @ Glavnyj_Mediator:
    Про западную культуру в контексте полонизации. Литовцы это ведь тоже запад, но записывались они поляками. Слушай, я нормально отношусь к полякам как к нации, мне нравится их культура, музыка, одежда, танцы, но не симпатична такая черта, как гонор. В принципе, это шляхетская черта, о ней в Википедии написано так «Шляхтичи отличались обостренным чувством собственного достоинства — «гонором» (лат. honor — честь) и демонстративной храбростью. Короля воспринимали как равного себе «пана-брата» и всегда оставляли за собой право на отказ послушания королю». Это свойство характера укоренилось и стало, в общем-то,уже фразеологизмом «польский гонор». А про комплексы… пограничная территория это всегда что-то зыбкое. Помню, в 90-е годы мои знакомые поляки мечтали, чтобы Гродненская область отошла к Польше, тогда это было не так уж нереально. Пришел бы к власти радикал какой-нибудь или пьющий типа Ельцина, который развалил страну большую плюс не вернул вовремя Крым России,вполне нас могли опять поделить или к кому-нибудь отнести. Поэтому раз уж повезло стать самостоятельным государством, надо стремиться, чтобы поляки белорусами записывались, а не наоборот. Этому факту я радоваться ну никак не могу.

  123. Tveya Tveya

    1

    2

    @ Grzeg:
    Нет никакого противоречия. В стране Беларусь головная нация белорусы и мне бы хотелось, чтобы белорусы предпочитали записываться белорусами, а не относить себя к другим нациям, потому что те им кажутся привлекательнее. Так ведь можно прийти к тому, что в других странах происходит, когда на территории одного государства накапливается критическое количество представителей не головной нации, а потом те хотят отделиться. Причём здесь национализм? За этим любое нормальное государство следит, чтобы не было сепаратистских настроений, это обычная политика.

  124.  Glavnyj_Mediator

    1

    1

    Tveya :

    Про западную культуру в контексте полонизации.

    Давай, когда ты будешь писать про контексты- ты будешь добавлять «на мой взгляд». Мне не интересны твои комплексы. Сходи к психологу- он тебе поможет и ты не будешь придумывать.

  125.  Glavnyj_Mediator

    1

    1

    Tveya :

    надо стремиться, чтобы поляки белорусами записывались.

    Я это сразу понял. После первой твоей бредомысли. Ну разве ты не тварь, которая запишется завтра китайкой, а послезавтра мексиканкой? Тварь! И хочешь, что бы все остальные были подобными тебе!

  126. Tveya Tveya

    0

    1

    Ты вообще меня не слышишь, вырываешь из контекста и передёргиваешь. Я говорю про этот отрывок из статьи.
    «Если углубляться в историю вплоть до Кревской, Люблинской уний, то они затронули в первую очередь шляхетское сословие. Крестьянство — местные белорусы, литовцы — поляками стали в межвоенный период. Да, можно говорить об определенном феномене, ведь на Брестчине настолько массово местные люди поляками себя не называют.
    Опять же из истории Вороновского района: в результате походов князей ВКЛ на Подляшье, в Мазовию его территорию частично заселили мазовшане. Это прослеживается и в каменных изделиях, и в керамике. Но поляки были незначительным этническим элементом, не основным. Тем более что восток сегодняшней Польши, Подляшье, — земли белорусские, имею в виду, освоенные дреговичами. Могу объяснить ситуацию желанием «поляками зваться», а не реальной картиной»
    Так вот, я говорю, что лучше бы было наоборот. А теперь соотнеси свои последние слова с людьми, которые в Вороновском районе записались поляками, будучи этническими белорусами. Получается, ты их тоже обозвал.
    Этот спор нельзя закончить, его можно только прекратить.

  127.  WIKKers

    1

    0

    Liudmila :

    1
    0
    @ WIKKers:
    Так почему же Вы игнорирует свой родной язык, милейший белорус?

    Насупраць…магу па беларуску размауляць,было б з кiм…В том что большинство белорусов сейчас не разговаривают на родном языке,нужно винить власть..

  128. Grzeg Grzeg

    0

    0

    Tveya :

    надо стремиться, чтобы поляки белорусами записывались, а не наоборот

    Поляки беларусами записывались? А почему не русские не таджики? Да у вас спадарыня шызафранiя.

  129. Tveya Tveya

    0

    1

    @ Grzeg:
    Я исхожу из статьи. Про русских и таджиков в статье не было, пусть и они записываются, ассимиляция — это нормальный процесс. Если белорус уезжает жить в Польшу или Россию (любую другую страну) и там приобретает гражданство и по своему желанию записывается поляком, русским и т.д. это процесс естественный и понятный. Но когда белорус живёт в Беларуси, а записывается представителем другой нации, вот это странно, почему он не хочет быть белорусом.

  130. Grzeg Grzeg

    0

    0

    Tveya :

    Но когда белорус живёт в Беларуси, а записывается представителем другой нации, вот это странно, почему он не хочет быть белорусом.

    Как белорус может записаться поляком???

  131.  Glavnyj_Mediator

    1

    1

    @ Tveya:
    Кто жёг Москву с 1611 по 1612 год?

  132.  Glavnyj_Mediator

    1

    1

    Tveya :

    приобретает гражданство и по своему желанию записывается поляком, русским и т.д. это процесс естественный и понятный.

    Ну я ж говорил. Что ты считаешь нормальным отказ от своих предков. Именно поэтому ты не человек, а тварь.

  133. Tveya Tveya

    0

    1

    @ Grzeg:
    Когда проводится перепись, человек может записаться кем хочет, для этого не нужны никакие доказательства, в отличие от получения гражданства. Статья основывается на переписи.

  134.  Glavnyj_Mediator

    1

    0

    Tveya :

    Когда проводится перепись, человек может записаться кем хочет

    Так в чём проблемы? Ну не хотят поляки писаться немцами, и?

  135. Tveya Tveya

    1

    1

    @ Glavnyj_Mediator:
    Ты выбираешь только те цитаты, которые тебе выгодны, чтобы в очередной раз сказать грубость. Повторяю отрывок из статьи.
    «Опять же из истории Вороновского района: в результате походов князей ВКЛ на Подляшье, в Мазовию его территорию частично заселили мазовшане. Это прослеживается и в каменных изделиях, и в керамике. Но поляки были незначительным этническим элементом, не основным. Тем более что восток сегодняшней Польши, Подляшье, — земли белорусские, имею в виду, освоенные дреговичами. Могу объяснить ситуацию желанием «поляками зваться», а не реальной картиной».
    Против этого отрывка ты почему-то не возражаешь.

  136.  Glavnyj_Mediator

    1

    0

    Tveya :

    Ты выбираешь только те цитаты, которые тебе выгодны, чтобы в очередной раз сказать грубость.

    Да нет там никакой грубости. Есть определение слова «тварь». В твоей голове отказ от своих предков- нечто нормальное, вполне логичное. Твои предки в гробу перевернулись- ты хочешь, чтоб другие люди делали как ты. У нормальных людей отказ от своих предков- это нонсенс и абсолютно не нормальная ситуация!

  137.  Glavnyj_Mediator

    1

    0

    Tveya :

    Против этого отрывка ты почему-то не возражаешь.

    Смысл мне спорить с этим украинцем, если его нет на S13? Любой человек, который считает, что надо забыть откуда происходит его род, откуда его корни-не может считаться человеком. Это тварь обыкновенная.

  138. Grzeg Grzeg

    0

    0

    Tveya :

    Когда проводится перепись, человек может записаться кем хочет, для этого не нужны никакие доказательства

    Ну а причём тут Польша, причём тут поляки? Это просто белорусы которые стыдятся своей нации, поляками они не будут никогда. Они могут считать себя кем угодно, хоть нополеонами.

  139. Tveya Tveya

    0

    0

    @ Grzeg:
    Но я же именно про них все время и говорю, про белорусов, которые считают себя поляками, потому что для них это выглядит «привлекательнее». Мы же здесь статью обсуждаем. Я про Польшу не говорю.

  140. Grzeg Grzeg

    0

    0

    Tveya :

    0

    0

    @ Grzeg:
    Но я же именно про них все время и говорю, про белорусов, которые считают себя поляками, потому что для них это выглядит «привлекательнее». Мы же здесь статью обсуждаем. Я про Польшу не говорю.

    А что статья, статья основана на переписи семилетней давности, сегодня цифры были бы ещё веселее. Встречаю сейчас белорусов, которые после оккупации Крыма вдруг начали считать себя русскими. Насмотрелись росийской пропоганды, решили что быть русскими это престижно. Ну а как рашка обосралась, так бросились корни польские откапывать, чтобы получить карту поляка. Такие вот белорусы.

  141.  Glavnyj_Mediator

    0

    0

    Баба для себя сделала выбор по-жизни. Отказаться от своих корней и считать себя кем угодно, в зависимости от государства. Эта тварь считает это абсолютно нормальным. Свою логику она перенесла на всех остальных вокруг людей. Дай ей волю- будет ходить с ружьем по улице и убивать всех людей, кто другой национальности. И искренне верить, что люди другой национальности сами виноваты, что моучки не сглотнули, как она.

  142.  Glavnyj_Mediator

    0

    2

    Grzeg :

    бросились корни польские откапывать

    Как это у белоруса могут быть польские корни? Ты сам веришь в бред, который пишешь?

  143.  Glavnyj_Mediator

    0

    0

    Tveya :

    ро белорусов, которые считают себя поляками

    Такие белорусы существуют лишь в твоём больном воображении.

  144. Tveya Tveya

    0

    0

    @ Glavnyj_Mediator:
    Ты споришь не с чужими высказываниями, а со своими фантазиями на тему чужих высказываний, выдёргивая отдельные фразы или слова и придавая им исключительно тёмный смысл. Типичные провокации сетевого тролля. Разговор закончен.

  145.  Glavnyj_Mediator

    0

    0

    Tveya :

    Ты споришь не с чужими высказываниями, а со своими фантазиями

    Ааааааааахххххххххххааааааааааа. Вот конкретно твои высказывания:
    Tveya :

    Гражданство РБ, значит, белорус

    Tveya :

    надо стремиться, чтобы поляки белорусами записывались

    Tveya :

    ты уже не головная нация, так не саботируй, а если тебе настолько в новых условиях всё не мило, так можно уехать, человек же не дерево.

    Tveya :

    Если белорус уезжает жить в Польшу или Россию (любую другую страну) и там приобретает гражданство и по своему желанию записывается поляком, русским и т.д. это процесс естественный и понятный.

    Ты реально веришь в то, что национальность человека можно поменять в зависимости от ситуации. И что для человека её поменять, как тебе переодеться. ГЫ.

  146.  Glavnyj_Mediator

    0

    0

    А если добавить ещё сюда твои фантазии про превосходство нации:
    Tveya :

    Я говорила о тех людях, которые предпочитают относить себя к другой нации, потому что она им кажется, как написано в статье, «более деликатной, благородной, привлекательной».

    Я бы даже назвал это не фантазиями, а комплексами. Прочитала про культуру западную, но в голове твари культуры быть не может. У нее превосходства нации. Обычно это из-за насилия в семье. Было в детстве у тебя насилие в семье?

Оставить комментарий


Вы должны залогиниться чтобы оставить комментарий.


Поиск


Популярное за неделю



Афиша Гродно

Отдых в Гродно




Отзывы о заведениях




  • Архив

    Декабрь 2017
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    « Ноя  
     123
    45678910
    11121314151617
    18192021222324
    25262728293031

  • Кейворды

    880-летие Гродно s13.ru y аварии Августовский канал автомобили акция аналитика армия аукцион афиша Без комментариев Без рубрики Беларусь БелАЭС Берестовица бизнес благотворительность благоустройство блоги БРСМ велосипед Вечерний Гродно видео власть Волковыск Вороново впечатления выборы выставки газета ГАИ граница ГрГУ Гродзенская праўда гродненские пункты общепита гродненцы Гродно дата Деловой интернет День рождения форума деньги дети дискуссия дороги Дятлово Европа животные ЖКХ закон здоровье Зельва Ивье интервью интересно знать интересно почитать интернет инфраструктура искусство история картинки карты кино Китай клубы книги конкурс концерт Кореличи криминал культура Лида Литва люди магазины милиция мнение мобильные операторы мова Мосты мотоциклы музей музыка МЧС мысли назначения налоги наука недвижимость Новогрудок новости новости города новый год Ночной Город образование Островец отдых официально Ошмяны памятники архитектуры планы погода пожар политика Польша почитаем праздник презентация пресс-релиз преступление природа проблемы производство происшествия путешествия работа радио раскопки регион рейтинг реклама реконструкция религия ремонт репортаж реставрация ржунимагу Рождество розыск Россия рынок сайты Свислочь сельское хозяйство семинар скачать Скидель Слоним слухи Сморгонь снос события соревнования социальное спорт ссылки статистика строительство субкультура США такое было Таможня театр телевизор технологии трагедия транспорт туризм увлечения Украина услуги файл фестиваль фото фотоблог фотографии старого Гродно цены цифры что-то не так Щучин экология экономика экскурсии ярмарка

    Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.