Неоготическая лютеранская кирха в Гродно понемногу становится брендом города, занимая свое место рядом с Коложей и Фарным костелом. Каждое воскресенье здесь проходят службы, регулярно проходят концерты органной музыки, здание включено во все туристические маршруты по старому городу, рассказывает Белсат.

suczasny-vyhlad-kirchi-3-660x440

Но еще восемь-десять лет назад кирха создавала довольно грустное впечатление. Облупленные стены, ржавые листы жести на крыше, неестественная форма шпиля (по городской легенде, старый шпиль был уничтожен в конце II мировой войны, когда там засел немецкий снайпер). Но как в небольшой общине верующих удалось восстановить святыню и сделать ее полноценным культурным центром?

Своим опытом делится пастор Владимир Татарников.

uladzimir-tatarnikau-5

Пастор Владимир Татарников

«Наши прихожане – белорусы, потомки немцев – редкость»

– Как Вы пришли в лютеранскую Церковь?

– Я родился в Вилейке, после семья переехала в Витебск. В 1993 году, когда лютеране в Беларуси только поднимали голову после падения «железного занавеса», родственники присоединились к Церкви. Я ходил тогда в воскресную школу.

После поступил в семинарию в Петербурге, которая работает для России и стран СНГ. В 2009-м окончил и был направлен на работу в сообществах Витебска и Гродно. В Гродно главным вопросом было восстановление святыни, в Витебске же нужно было искать помещение, там ситуация еще более сложная. До сих пор езжу между этими городами, пытаюсь успевать и там, и здесь.

– У вашей семьи есть немецкое происхождение?

– Никто из моих предков не был лютеранином. Лютеранская Церковь в Беларуси – это не «немецкая Церковь», как кто-то думает. Наши верующие – белорусы, потомки немцев – редкость.

Сталинская политика депортации немцев в Поволжье и Казахстан нанесла серьезный удар и по гродненской общине. Недавно мы как раз вспоминали 75-летие этого декрета. А в начале 1990-х Германия позволила потомкам ссыльных возвращаться на историческую родину… Не в Гродно же им возвращаться.

Поэтому у нас нет преемственности, которая есть у католиков, православных, мусульман. Даже баптистов, которых сажали в тюрьмы при Советском Союзе, все же настолько тотально не высылали. Поэтому в 1990-е восстановить разграбленный храм для небольшой гродненской общины без пастора было почти непосильной задачей. Вот я и решил, что работа в Гродно – моя первостепенное дело.

tak-kircha-vyhladala-da-pierabudovy-1

Так кирха выглядела до перестройки

tak-kircha-vyhladala-da-pierabudovy-3

Кирха до перестройки

novy-szpil-pierad-ustalavanniem-na-viezu

Новый шпиль перед установлением

«Тогда я спросил сам себя: «А этого ли я хотел?»

– В каком состоянии Вы приняли церковь в 2009-м, когда сюда приехали?

– В семинарии для студентов даются «тепличные условия»: лишь бы теологию изучал и не о чем не заботился. А когда я приехал сюда – здесь не было отопления, щели в стенах, гнилой пол, служить почти невозможно, а людей – мало. Надо было делать напрямую все! Самое обидное, что в семинарии нам не преподавали основы строительства и менеджмента… Я же на пастора учился, а не на прораба.

Тогда я спросил сам себя: «А этого ли я хотел?» Но спустя десять лет я вижу, что все было не зря. Мой лозунг: «Шаг за шагом, с Божьей помощью». Мы отремонтировали пол, укрепили стены, перекрыли крышу, установили шпиль, каким он был он был в 1912 году.

– Но каким образом Вы все это смогли?

– Это был в первую очередь диалог с различными ветвями власти: исполком, облисполком, предприятия, частные лица… Огромная заслуга в этом и посла Германии Кристофа Вайля. Именно он говорил, что святыню нужно не просто отреставрировать, но и наполнить изнутри. С его инициативы мы взялись за поиск органа, например, в 2012-м.

interjery-6

Интерьер кирхи

interjery-4

Кирха изнутри

interjery-5

Интерьер

nadmahilli-niamieckich-zaunierau-pobacz-z-kirchaj-2

Надгробия немецких солдат возле кирхи

«Благодаря органу люди перестали бояться приходить в церковь»

– В кирхе, кажется, был старый орган…

– В советское время в кирхе был архив. Но после его выезда верующие не получили почти ничего. Мебель, люстры и орган были изъяты для зала заседаний парткабинета филармонии. Где они сейчас – никто не знает. Известно лишь, что орган был просто разобран и выставлен на улицу. Таким образом он был уничтожен…

А для лютеран орган играет чрезвычайно важную роль, наша Церковь не зря называется «поющей». У нас была сначала электронная установка для музыкального сопровождения богослужений. На поиски органа у нас ушло два года, так как инструмент должен подходить к конкретному зданию. В результате нашли во Франкфурте-на-Майне. Нам помогли и немецкие дипломаты, и немецкий бизнес. Орган был разобран там, перевезен и собран здесь в 2014 году.

– С того времени в кирхе проходят концерты?

– Именно. Думали, публике надоест за два года, но оказалось, что нет, ходят с энтузиазмом. Так мы сочетаем религиозную и культурную миссии. Если вы едете в Финляндию, где 95% процентов лютеран, там людям не нужно ничего объяснять. Здесь же о нас никто ничего не знает. И именно благодаря органу люди перестали бояться приходить в кирху.

arhan-pryviezieny-z-frankfurtu-1

Орган привезен из Франкфурта-на-Майне

arhan-pryviezieny-z-frankfurtu-3

Новый орган в кирхе

arhan-pryviezieny-z-frankfurtu-2

Новый орган

Кадышева, Бах, спортзал и командировки

– А какую музыку сами слушаете?

– Я должен общаться и с эстетами в музыке, и с профанами, поэтому должен знать и Баха, и Кадышеву. Как и с телевидением: смотрю различные программы, чтобы ориентироваться в современном мире. А для души выбираю обычно спокойные фортепианные композиции.

–  Как выглядит Ваш рабочий день?

– Работа пастора – это 24 часа в сутки. Это же не чиновник или милиционер, который выходит с работы и становится обычным человеком. До обеда – это коммуникация с посетителями, экскурсии, встречи с представителями власти. Хожу в спортзал, так как работа в большей мере сидячая. Много работаю в интернете, в том числе общаюсь с партнерами. Командировки в Витебск и Минск – тоже часть стиля жизни.

arhan-pryviezieny-z-frankfurtu-4

Из-за привязанности к музыке лютеран называют певческой Церковью

uladzimir-tatarnikau-4

Пастор Владимир Татарников говорит, что пастор работает 24 часа в сутки

suczasny-vyhlad-kirchi-5

Каждое воскресенье в кирхе проходят богослужения

soniecznyja-batarei-na-dachu

Солнечные батареи на крыше церкви

Впереди – башенные часы, музей и сад

– Откуда взялась идея с установкой солнечных батарей на святыни?

– Мы не Церковь XVI в., поэтому должны быть современными. Протестантство в принципе в свое время дало толчок в науке и развитию технологий. А сейчас мы перенимаем опыт братьев из Германии, которые массово устанавливают солнечные батареи. Так можно быть энергетически независимым, экономить.

Сначала мы заменили лампочки на энергосберегающие. Заменили окна в доме общины, чтобы сберегать тепло. Сейчас решили попробовать солнечные батареи, пусть у нас и не Сочи, солнцеа немного. Если увидим, что есть плоды – поставим больше. Планируем, чтобы батареи покрывали 50% энергозатрат. Тогда можно будет и ночную подсветку для кирхи устанавливать, так как пока это дорого.

– На следующий год приходится 500-летие Реформации. Планируете что-то специальное?

– Надо успеть к празднику восстановить часы, которые когда-то были на башне. Сам механизм остался, а вот циферблаты уничтожены. Фрагменты стрелок и цифр остались, поэтому новый сделаем согласно этому примеру.

Остатки старых циферблатов пойдут в музей, который можно будет разместить в подвалах под церковью. Пусть люди видят, что мы здесь уже давно, а не приехали невесть откуда в 2009-м году. Лютеране от 1796 года внесли большой вклад в развитие города, надеюсь, внесут в будущем еще не меньше. А вокруг святыни высадить сад. В городе, к сожалению, вырубают много деревьев, вместо которых кладут плитку… Так пусть благодаря нам зелени будет немного больше!


Читайте также:

  1.  Gospodin Horoshiy

    0

    0

    Но еще восемь-десять лет назад кирха создавала довольно грустное впечатление.

    Ничего удивительного. Эпоха была такая, что бы превратить наш город в говно. К счастью в 90-е эпоха немного поменялась.

  2.  Hummer

    0

    0

    Молодцы

  3. ziban ziban

    0

    0

    Gospodin Horoshiy :

    Но еще восемь-десять лет назад кирха создавала довольно грустное впечатление.

    Ничего удивительного. Эпоха была такая, что бы превратить наш город в говно. К счастью в 90-е эпоха немного поменялась.

    Такие долбо….бы,как ты превращают и город и всю Беларусь в говно. Таких как ты хоть а рай засунь,вы и из него дурдом устроите.

  4.  Gospodin Horoshiy

    0

    0

    ziban :

    Gospodin Horoshiy :

    Но еще восемь-десять лет назад кирха создавала довольно грустное впечатление.

    Ничего удивительного. Эпоха была такая, что бы превратить наш город в говно. К счастью в 90-е эпоха немного поменялась.

    Такие долбо….бы,как ты превращают и город и всю Беларусь в говно. Таких как ты хоть а рай засунь,вы и из него дурдом устроите.

    А вот и навозный жук пожаловал. Знакомьтесь, этот оккупант нашей Родины и его предки, превращали наш город в говно. Ибо хотели сделать из него пригодную для себя среду обитания.

  5. ziban ziban

    0

    0

    Да,жаль не девяностых сейчас. Я бы тебя пристрелил -неполноценный ты наш алкаш! Похмелился или тебя сегодня прокапывали? Давай теперь про шизофрению расскажи.Это ты по иодъездам до сих пор мочишься !)))) Алкаш одно слово!

  6.  Gospodin Horoshiy

    0

    0

    Опять выпил? Ты и твоё отродье белорусов в 30-е, 40-е да 50-е стреляло. В 90-е ты под одеялом пряталось.

  7. ziban ziban

    0

    0

    Gospodin Horoshiy :

    Опять выпил? Ты и твоё отродье белорусов в 30-е, 40-е да 50-е стреляло. В 90-е ты под одеялом пряталось.

    О говноед наконец то появился. Ложил ч с прибором на твои домыслы говнопатриота!

  8.  serres

    0

    0

    под такой позитивной темой выяснение отношений двух дебилов

  9. Linda@Linda Linda@Linda

    0

    0

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

  10.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

  11.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

  12. Linda@Linda Linda@Linda

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Ну причем здесь Вера в бога?» Ведь там еще и концерты проходят- сходите и Вы не пожалеете.

  13.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Linda@Linda :

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Ну причем здесь Вера в бога?» Ведь там еще и концерты проходят- сходите и Вы не пожалеете.

    Я не верю в Лютера и в храмы для развлечения не хожу. Спасибо за приглашение.

  14.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

  15.  Engine-r

    0

    0

    Linda@Linda :

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Ну причем здесь Вера в бога?» Ведь там еще и концерты проходят- сходите и Вы не пожалеете.

    Не надо бисера, Лин.

  16.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

    Это кто такой? Белорусская рок-группа какая-то, по храмам лабает?

  17.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Представь себе: усилится. И от песнопений под гитару. И просто под гитару.
    Иначе не шла бы католическая церковь на нововведения.
    Но с твоим IQ только плац подметать.

  18.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

    Это кто такой? Белорусская рок-группа какая-то, по храмам лабает?

    Не спится?
    Мне тоже. По****им на религиозные темы, если хочешь.

  19.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

    Это кто такой? Белорусская рок-группа какая-то, по храмам лабает?

    Ты умнее имиджа дурачка, под которым канаешь на S13. Но заплачено, видно, только за дебила. Иначе вырвались бы нормальные мысли.

  20.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Представь себе: усилится. И от песнопений под гитару. И просто под гитару.
    Иначе не шла бы католическая церковь на нововведения.
    Но с твоим IQ только плац подметать.

    То что ваша церковь устраивает в кастелах барбекю-вечерухи тоже нововведение? Если по стакану под шашлык накатят то и под гитару погорланить не грех.
    Шашлык в костеле в православную страстную пятницу это богоугодное дело.

  21.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

    Это кто такой? Белорусская рок-группа какая-то, по храмам лабает?

    Видно, с психикой проблемы. Вот и не стали тебя держать пр корыте.
    Дай пачку охраннику, не жмоть. Grodno_Za твоя на ночь.

  22.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Представь себе: усилится. И от песнопений под гитару. И просто под гитару.
    Иначе не шла бы католическая церковь на нововведения.
    Но с твоим IQ только плац подметать.

    То что ваша церковь устраивает в кастелах барбекю-вечерухи тоже нововведение? Если по стакану под шашлык накатят то и под гитару погорланить не грех.
    Шашлык в костеле в православную страстную пятницу это богоугодное дело.

    Да так себе.
    За веру прихожанки отдавались всем встречным в храме. И не в одном.
    Пропустил, бедняга.

  23.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Убогий.
    Ссылку на игру Яна Павла Второго на гитаре дать?

    Это кто такой? Белорусская рок-группа какая-то, по храмам лабает?

    Ты умнее имиджа дурачка, под которым канаешь на S13. Но заплачено, видно, только за дебила. Иначе вырвались бы нормальные мысли.

    Я вот даже не знаю кто из вас больший шут, ты или Пушкин)))
    Если б я имел какое-то отношение к власти ты б давно за свою писанину показания давал и про деда полицая и про брата с новым ягуаром и прочую хрень. Тоже бы плакал как Пушкин и божился бы что был пьяный и не отдавал отчет своему помелу.

  24.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Вера в Бога усилится от солнечных батарей? Глас молящихся прольется на небеса в свежеоштукатуренном храме?

    Не тем пастор занимается ох не тем. Не осваивать он деньги немецкие должен и нести слово божье.

    Правда Максимка-горошек? Ты сегодня вкушал божэ тяло?

    Представь себе: усилится. И от песнопений под гитару. И просто под гитару.
    Иначе не шла бы католическая церковь на нововведения.
    Но с твоим IQ только плац подметать.

    То что ваша церковь устраивает в кастелах барбекю-вечерухи тоже нововведение? Если по стакану под шашлык накатят то и под гитару погорланить не грех.
    Шашлык в костеле в православную страстную пятницу это богоугодное дело.

    Да так себе.
    За веру прихожанки отдавались всем встречным в храме. И не в одном.
    Пропустил, бедняга.

    Мальчиков ксензы тоже за веру растлевали и выплачивали потом компенсации в миллионы долларов?

  25.  Engine-r

    0

    0

    Не путай божий дар с яичницей.
    Религия — штука тонкая. Заденешь не ту струну — враз на виселице окажешься. Или на костре.
    Целибат — орудие удержания подданных католической церкви в повиновении. Ибо, если как в православии, поп имеет попадью и детей, то где здесь повиновение и религия?

  26.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Не путай божий дар с яичницей.
    Религия — штука тонкая. Заденешь не ту струну — враз на виселице окажешься. Или на костре.
    Целибат — орудие удержания подданных католической церкви в повиновении. Ибо, если как в православии, поп имеет попадью и детей, то где здесь повиновение и религия?

    В повиновении? Секта нейкая. Цель религии держать людей в повиновении? Иисус умер ради того, чтоб ксензы держали друг друга в повиновении? Твои гитаристы придумали что-то…

  27.  Engine-r

    0

    0

    Мы вот тут с тобой ***им, а в Лугандоне завалили Моторолу.
    Версий от спецслужб РФ до разборок с бабами.
    Не суть. Гиркин с**б. Стрелок тож.
    Что осталось от Расеи?..

  28.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Не путай божий дар с яичницей.
    Религия — штука тонкая. Заденешь не ту струну — враз на виселице окажешься. Или на костре.
    Целибат — орудие удержания подданных католической церкви в повиновении. Ибо, если как в православии, поп имеет попадью и детей, то где здесь повиновение и религия?

    В повиновении? Секта нейкая. Цель религии держать людей в повиновении? Иисус умер ради того, чтоб ксензы держали друг друга в повиновении? Твои гитаристы придумали что-то…

    Нет документального подтверждения существования Иисуса Христа. Ни единого.
    Есть сотни документов того времени, есть римская канцелярия. Никакого И.Христа в ней не зафиксировано.
    Он нужен только христианам, не более того.

  29.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Мы вот тут с тобой ***им, в в Лугандоне завалили Моторолу.
    Версий от спецслужб РФ до разборками с бабами.
    Не суть. Гиркин с**б. Стрелок тож.
    Что осталось от Расеи?..

    Воевать то каклы не умеют, а вот стрелять в спину это у них национальная традиция. Примерно такая же как сжигать людей в Хатыни, устраивать волынские резни. Но учитывая что твой дедушка был полицаем, гены пальцем не задавишь.

  30.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Не путай божий дар с яичницей.
    Религия — штука тонкая. Заденешь не ту струну — враз на виселице окажешься. Или на костре.
    Целибат — орудие удержания подданных католической церкви в повиновении. Ибо, если как в православии, поп имеет попадью и детей, то где здесь повиновение и религия?

    В повиновении? Секта нейкая. Цель религии держать людей в повиновении? Иисус умер ради того, чтоб ксензы держали друг друга в повиновении? Твои гитаристы придумали что-то…

    Нет документального подтверждения существования Иисуса Христа. Ни единого.
    Есть сотни документов того времени, есть римская канцелярия. Никакого И.Христа в ней не зафиксировано.
    Он нужен только христианам, не более того.

    Так ради чего тогда кастелы твои построили? И в повиновении держат друг друга ксензы? Оплатки зачем раздают, Буг заплать говорят?

  31.  Engine-r

    0

    0

    Угу. Каклы в сердце Лугандонии. Повеселил, брат.
    Религия — опиум не только для народа. Она опиум и для власти.
    Ибо как удобно: тебя хвалят, тебе даже пальцем. Всё от бога.
    Нирвана. Пока кошелёк не скажет — пусто.

  32.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Не путай божий дар с яичницей.
    Религия — штука тонкая. Заденешь не ту струну — враз на виселице окажешься. Или на костре.
    Целибат — орудие удержания подданных католической церкви в повиновении. Ибо, если как в православии, поп имеет попадью и детей, то где здесь повиновение и религия?

    В повиновении? Секта нейкая. Цель религии держать людей в повиновении? Иисус умер ради того, чтоб ксензы держали друг друга в повиновении? Твои гитаристы придумали что-то…

    Нет документального подтверждения существования Иисуса Христа. Ни единого.
    Есть сотни документов того времени, есть римская канцелярия. Никакого И.Христа в ней не зафиксировано.
    Он нужен только христианам, не более того.

    Так ради чего тогда кастелы твои построили? И в повиновении держат друг друга ксензы? Оплатки зачем раздают, Буг заплать говорят?

    Как для чего? Для власти. Для удержания душ и их кошельков.
    Остальное — мишура.

  33.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Угу. Каклы в сердце Лугандонии. Повеселил, брат.
    Религия — опиум не только для народа. Она опиум и для власти.
    Ибо как удобно: тебя хвалят, тебе даже пальцем. Всё от бога.
    Нирвана. Пока кошелёк не скажет — пусто.

    Ну вот для тебя кошелек это религия, кто бы сомневался. Человек без морали и веры. Достойный внук своего деда. А пишет что мне тут платят за комментарии))) обыкновенный моральный урод.

  34.  Engine-r

    0

    0

    Ещё раз обращу внимание публики.
    Ни единого документального подтверждения существования И.Христа нет. Ни его пребывания у стены плача, ни его вердикта о распятии, ни какой любой иной документальной информации на протяжении двух с половиной сотен лет.
    Никакой его любовницы или адептки Марии.
    Это — сказки проповедников для своих не слишком искушённых прихожанок.

  35.  Engine-r

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Угу. Каклы в сердце Лугандонии. Повеселил, брат.
    Религия — опиум не только для народа. Она опиум и для власти.
    Ибо как удобно: тебя хвалят, тебе даже пальцем. Всё от бога.
    Нирвана. Пока кошелёк не скажет — пусто.

    Ну вот для тебя кошелек это религия, кто бы сомневался. Человек без морали и веры. Достойный внук своего деда. А пишет что мне тут платят за комментарии))) обыкновенный моральный урод.

    Пошли, налью. Stock 84.
    Не пожалеешь. Хорошо идёт.

  36.  Engine-r

    0

    0

    Раз как-то поговорил откровенно с одним ну очень верующим.
    Даже не раз. Мы с ним бодались месяца три. На зоне времени вдоволь.
    После моих аргументов началось что-то типа с Желе: ты такой-сякой ягуар некомплектный.

  37.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Желько Ражнатович :

    Engine-r :

    Угу. Каклы в сердце Лугандонии. Повеселил, брат.
    Религия — опиум не только для народа. Она опиум и для власти.
    Ибо как удобно: тебя хвалят, тебе даже пальцем. Всё от бога.
    Нирвана. Пока кошелёк не скажет — пусто.

    Ну вот для тебя кошелек это религия, кто бы сомневался. Человек без морали и веры. Достойный внук своего деда. А пишет что мне тут платят за комментарии))) обыкновенный моральный урод.

    Пошли, налью. Stock 84.
    Не пожалеешь. Хорошо идёт.

    Я не пью растворов этанола, но ты пей, тебе не уже не навредит.

  38.  Желько Ражнатович

    0

    0

    Engine-r :

    Раз как-то поговорил откровенно с одним ну очень верующим.
    Даже не раз. Мы с ним бодались месяца три. На зоне времени вдоволь.
    После моих аргументов началось что-то типа с Желе: ты такой-сякой ягуар некомплектный.

    3,14бол ты. Те кто был там, не имеют привычки про себя помелом мести. Но ты чеши))) Лучше про домик под Барселоной, типо сосед Пушкина)))

  39.  andre

    0

    0

    люблю мой Гродно

  40.  prohozyi

    0

    0

    Приятно стало посмотреть на кирху.
    Это всё хорошо.
    Но как-то нераскрыта тема финансирования.
    Просто интересно.
    У нашей власти денег на подобные расходы всегда нету. (это ж не ледовый дворец)

  41. ziban ziban

    0

    0

    Господин Хороший- мочиться по подъездам и он капрофаг.

  42. Linda@Linda Linda@Linda

    0

    0

    Желько Ражнатович :

    Linda@Linda :

    Кстати, а сходить на концерт и послушать органную музыку даже очень интересно.

    В храм молиться надо ходить а не музычку слушать.

    Кстати, орган не во всяком помещении звучит красиво. И там же не молитвенная музыка. Просто все в суматохе, в ускоренном темпе жизни мало отвлекаются. А музыка действительно классная, сходите и не пожалеете. Просто послушать и немножко отвлечься от проблем.

  43.  ColodinaHR

    0

    0

    Люди добрые! Вы хоть на минуту мозги включите, прежде чем такие темы комментировать. Большинство высказываний нельзя даже отнести к определению «богохульство», скорее всего здесь непочатый край работы для психиатров. Даже если вы еще молоды ( а это быстро проходит), то культуру и терпимость к любому вероисповеданию, если с детства не привили, можно в себе и самим воспитать.
    Мне приходилось наблюдать в больницах, когда «неисправимые» атеисты тяжело заболев, просили переписать им «Отче наш» и искренне молились.
    Желаю всем крепкого здоровья и долгих лет жизни.

  44.  Sobakevich82

    0

    0

    Развели тут срань и ругань друг на друга в комментариях сутра. Дибилойды…

  45. Grodno_Za Grodno_Za

    0

    0

    prohozyi :

    У нашей власти денег на подобные расходы всегда нету. (это ж не ледовый дворец)

    У вашей власти конечно нету, а у белорусской власти есть деньги на всё от ледовых дворцов до Храмов.

    Лютеранскую кирху востановили за государственный счёт(правительство ФРГ выделило средства только на реставрацию фундамента) и в этом заслуга наших гродненских губернаторов, решение и контроль за его выполнением они взяли под личный контроль. Даже в тяжёлые для бюджета времена на реставрацию кирхи деньги народная власть нашла. Ещё конечно надо отметить и пастора прихода без его энергичного участия дело бы не решилось так быстро. Так совместными усилиями и с Божьей помощью Храм вернули в нормальное состояние. Власть работает.

  46. Grodno_Za Grodno_Za

    0

    0

    prohozyi :

    Но как-то нераскрыта тема финансирования

    А кто её раскроет?)) Белсат который (как и ты) верно служит своим польским хозяевам? Это им показать никто не разрешит поэтому о том кто и за какие средства кирху востановил лживые пропагандисты из Белсата молчат.

  47.  girik

    0

    0

    Grodno_Za :

    prohozyi :

    У нашей власти денег на подобные расходы всегда нету. (это ж не ледовый дворец)

    У вашей власти конечно нету, а у белорусской власти есть деньги на всё от ледовых дворцов до Храмов.

    Лютеранскую кирху востановили за государственный счёт(правительство ФРГ выделило средства только на реставрацию фундамента) и в этом заслуга наших гродненских губернаторов, решение и контроль за его выполнением они взяли под личный контроль. Даже в тяжёлые для бюджета времена на реставрацию кирхи деньги народная власть нашла. Ещё конечно надо отметить и пастора прихода без его энергичного участия дело бы не решилось так быстро. Так совместными усилиями и с Божьей помощью Храм вернули в нормальное состояние. Власть работает.

    Ну-ну. Осталось власти теперь на Каложу «изыскать средства». 🙂

Оставить комментарий


Вы должны залогиниться чтобы оставить комментарий.


Поиск


Популярное за неделю



Афиша Гродно

Отдых в Гродно




Отзывы о заведениях






Все новости Беларуси

  • Архив

    Июль 2018
    ПнВтСрЧтПтСбВс
    « Июн  
     1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    3031 

  • Вчера: идет загрузка... посещения, идет загрузка... просмотров страниц. По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.